[Volodya]

Ну да, точно слыхал!

Должон был слыхать Загляни в ветку "Ностальгия"

Сообщение от WhiteDragon

Відразу ж виникає питання, якщо він так розповсюджений, навіщо йому статус офіційного?

Сообщение от WhiteDragon

Юй! Який вбивчий аргумент! Ти хоч сам зрозумів, яку дурницю написав?



Він же й так займає лідіруючу позицію. Що це йому дасть? Писати офіційні заяви на російській? Мене, наприклад, в жодному закладі не примушували писати офіційні документи на російській мові.



Який ти розумний в Херсоні! А ти з`їздь на Західну та напиши щось офіційно (або навіть і не дуже) там на російській - то побачиш, чи не примусуватиме тебе!

Я, наприклад, коли здавав іспити, кожну третю оцінку отрмував на бал нижче тільки тому, що відповідав на російській тим, хто ще 5 років тому читали діамат та розповідали про провідну роль КПРС! Вони мені казали "Ти ж на Україні!", а я їм казав "та я ж цю російску мову не в Рязані вивчав, я в рідній школі що через дорогу від мого дому і це моя рідна мова! Давайте про національну самосвідомість поспілкуємося після іспиту, а зараз і мені і вам краще вислухати матеріал на російській, адже ми РАЗОМ ЧУДОВО її розуміємо! Якби ви не розуміли б, то інша справа..." Але вони були принциповими та дуже свідомими.



В такому надвзчиайно важливому напрямку діяльності як карний розшук, люди, з якими я зтикаюся, практично всі документи (протоколи та інший офіціоз) пишуть також на російській. Так навіщо ж йому цей статус? Для гордісті?



Ні! Перепрошую що повторююсь, але це потрібно для держави по-перше - якщо вона поважає своїх громадян, та по-друге, - якщо вона бажає, аби і громадяни поважали її. Бо інакше хоч трісніть - ні до держави, ні до її атрибутів поваги не буде".

Сообщение от fingerpicker

наразі.

Наразі - это "пока что". А к "давеча" ближе всего "напередодні" та "нещодавно". Буквального перевода не существует. Только близкосмысловые в контексте.

А что касается "Україна виборола свою незалежність" то "не смешите мои тапочки!". Незалежнисть Украине на блюдечке с голубой каёмочкой принёс Боря Ельцин. За что на Майдане не мешало бы и бюст герою поставить! Хоть из уважения к сему факту можно было бы с русским повежливее... " Я б английский выучил только за то, что им разговаривал Леннон!"...

_____________________________________________
Коня куют, а жаба ногу подставляет...

[Volodya]

О! Ось що муляло мені очі Підсвідомо щось у цьому перкладі мене не влаштовувало, а от дати розум своєму невдоволенню я не зміг Дякую

[WhiteDragon]

Сообщение от Volodya

Вот за такие оборот речи я и не люблю ТИПА говорящих на украинском. В данном конкретном случае гораздо более гармонично звучало бы "призведе" но и это не идеал. Вы, типа украино говорящие, ниикса не знаете языка и свое незнание выпячиваете изо всех сил, выдавая его за тот самый язык, на котором теперь ВСЕ должны общаться. Изначально очень и очень мелодичнй язык исковеркали до изнеможения, до тошноты, до опзвизденения. Милые мои, да с тем же успхом я согу сказать, что разговариваю на английском и ничуть не смущаясь ни корявости, ни скудности лексического запаса, ни прочих порождений НЕЗНАНИЯ языка начать на нем писать. И накуя?

Зачем? А шоб в пыку. А от якый я файных хлопець, от як я володию тым скарбом, якый достав у спадщину, та розгубыв и зизнатыся боюсь.

Мля, ну перичайте хот по разу класиков украинсих, что ль. И не Тараса, котлрый нифига не учит языку - он учит ругаться на нем, его украинский похож на немечкий, сполшной лай, и не Лесю, туда же ей дорога - Котляревсткого почитайте, чтоль...

Надоело. Надоело выслушивать проповеди и призывы от людей, не владеющих тем, к чему призывают и о чем проповедуют.

Я не ображаюся. Однак повністю не згоден з вам сер.
По перше, я ніколи не казав, що знаю українську мову. Ні. Більш того, я взагалі не люблю мову. А ні російську, а ні українську. Моя дитина не йде до мене консультуватися з цього питання, оскільки я зовсім не розуміюся на правопису й тому подібному. Я більше тямлю в математиці. Проте це не заважає мені поважати цю мову.
По-друге, я вже згадував про те, що в моєму селі не розмовляють на чистій українській мові. Моє село складається з переселенців, яких ще цариця насаджувала на україснькі землі (переважно поляки, німці). Тому я розмовляю на суржику. А це для вашого відому - суміш різних мов. Звичайно в моїй мові можуть проскакувати слова, які я вживаю на протязі свого життя.
По-третє, я постійно спілкуюся на російській мові, а вдома, знову ж таки розмовляю на суржику. І думаю на ньому. Так, я файний хлопець... однак я ніколи не кичився цим. Більш того, я ніколи не поважав таких.
По четверте, для того й призиваємо, щоб люди почали ставитися до рідної мови більш поважно. Почали вивчати її. Мені також тяжко підбирати слова на рідній мові. І це дуже сумно. Це не означає, що всі мають вже сьогодні швиденько перейти на українську мова. Проте поважати її потрібно.
Ще одне, на якій основі був виділений Котляревський як класик.? І хто ж інші? Звідки ж нам знати, кого ви, поважаємий, за класиків вважаєте, щоб їх читати?

Сообщение от Dorien

Юй! Який вбивчий аргумент! Ти хоч сам зрозумів, яку дурницю написав?

Ну поясни, якщо ти такий грамотний

Сообщение от Dorien

Ні! Перепрошую що повторююсь, але це потрібно для держави по-перше - якщо вона поважає своїх громадян, та по-друге, - якщо вона бажає, аби і громадяни поважали її. Бо інакше хоч трісніть - ні до держави, ні до її атрибутів поваги не буде".

Тут я згоден на всі сто...

Сообщение от Dorien

Я, наприклад, коли здавав іспити, кожну третю оцінку отрмував на бал нижче тільки тому, що відповідав на російській тим, хто ще 5 років тому читали діамат та розповідали про провідну роль КПРС! Вони мені казали "Ти ж на Україні!", а я їм казав "та я ж цю російску мову не в Рязані вивчав, я в рідній школі що через дорогу від мого дому і це моя рідна мова! Давайте про національну самосвідомість поспілкуємося після іспиту, а зараз і мені і вам краще вислухати матеріал на російській, адже ми РАЗОМ ЧУДОВО її розуміємо! Якби ви не розуміли б, то інша справа..." Але вони були принциповими та дуже свідомими.

А я, наприклад, коли всі здавали заліки на російській, здавав їх на українській, і мені ставили вищий бал саме за те, що я знав цю мову, тоді як інші на ній не могли вимовити ані слова. Більш того, сьогодні, коли мені доводиться брати до рук підручник (а це доволі часто), я з великим задоволенням віддаю перевагу книжці на українській мові, а не на російській. Так мені все більш зрозуміле.

[Rudabalert]

вайт дракон суржик ни есть харошо это бизграмотность

Сообщение от Rudabalert

вайт дракон суржик ни есть харошо это бизграмотность

Безграммотность в каком смысле???

[WhiteDragon]

Сообщение от Rudabalert

вайт дракон суржик ни есть харошо это бизграмотность

НА СИБЯ ПАСМАТРИ
А взагалі я тут розмовляю на українській мові.

[Volodya]

Вот, собсна, что я и имел ввиду. Т.е. идет агитация за то, чем и агитаторы не владеют. Это все равно как если б я начал всех агитировать пересаживаться на Солярис

To Roden

Цитата:

Сообщение от WhiteDragon

Відразу ж виникає питання, якщо він так розповсюджений, навіщо йому статус офіційного?

Сообщение от Dorien


Юй! Який вбивчий аргумент! Ти хоч сам зрозумів, яку дурницю написав?

WhiteDragon : Ну поясни, якщо ти такий грамотний

Цитата:

Сообщение от Dorien


Ні! Перепрошую що повторююсь, але це потрібно для держави по-перше - якщо вона поважає своїх громадян, та по-друге, - якщо вона бажає, аби і громадяни поважали її. Бо інакше хоч трісніть - ні до держави, ні до її атрибутів поваги не буде".

WhiteDragon: Тут я згоден на всі сто...

А що, вибачаюсь, поясняти, якщо ти згоден на всі сто?!?

Sorry, previous post To WhiteDragon, of course...

[Rudabalert]

Сообщение от Volodya

Вот, собсна, что я и имел ввиду. Т.е. идет агитация за то, чем и агитаторы не владеют. Это все равно как если б я начал всех агитировать пересаживаться на Солярис

хателось бы о палитическом аспекте сии темы а мы апять скатились неизвестно куда

мини кажется что мороза не прокатит потому что уже шлют гневные письма в иго адресс

и вообше у них там счас такие проблемы шо не до языка

типирь ющенко аправдывается европиякам мол реприватизация это не то что вы подумали и т.д . и т.п это оффтп я уже понял ладно потом в другом тапике напишусь

[Roden]

Можно насчет траблов по идее языка Мороза и реприватизации Тимошенко сслычку шоб почитать?

[WhiteDragon]

Іван ДЗЮБА, академік НАН України

Сучасна мовна ситуація в Україні

Предлагаю вашему вниманию мнение Ю.Соломатина,народного депутата Украины, по теме статуса русского в Украине

[Roden]

2Белый Дракоша

Слухай ну не пиши ты черным шрифтом - ниче ж не прочесть!!!!

[Roden]

Сообщение от Marlboro

Предлагаю вашему вниманию мнение Ю.Соломатина,народного депутата Украины, по теме статуса русского в Украине

Прочитал - весьма интересно. Полностью разделяю его возмущение. Хотя я стою на позициях еще более жестких - равноправие двух языков.

А вот с предложенной Дракошей статьей я не согласен. Но это всего лишь мое мнение.

Адже хвороба зайшла так далеко, що відбувається її поглиблене самовідтворення. На ній спекулює наш так званий «ринок»: книговидавці, видавці газет, шоу-мени тощо в гонитві за негайним прибутком орієнтуються тільки на російськомовну продукцію. До того ж, в Україну могутнім потоком ідуть книги і газети з Росії. В результаті навіть у Києві, не кажучи про інші міста й периферію, російське друковане слово (як і ефірне) майже повністю заглушило українське. Естрадні зірки з Росії, часто сумнівної величини, заполонили сцени наших міст. Усе це не стихійний процес, а здійснення продуманої політики культурної експансії, і цього в Росії вже ніхто не приховує.

За цих умов абсолютно необхідною стає рішуча і широка державна підтримка української культури та українського слова (книга, газета, радіо, телебачення), української освіти — за допомогою ринкових і законодавчих механізмів. Зрештою, таку систему заходів розроблено й запропоновано, але державі не вистачає волі прийняти її і здійснювати. Роками не ухвалюються законопроекти, які покликані створити умови для відновлення і розвитку українського книгодрукування, зняти податковий зашморг з української книги; навести лад у ліцензуванні й оподаткуванні іноземної естрадної навали, яка сьогодні спустошує і фінансові джерела української культури; заблоковано системні заходи, які пропонує Рада з мовної політики при Президентові України.

Заметьте против англоязычной эстрады никто не возражает.
А про продуманную российскую экспансию - тут уж извините я по полу катался. Какая паранойя. Если на рынке более конкурентноспособна русскаязычная продукция - так что ж теперь? Насильно заставить покупателя брать ненужный ему товар, а продавца везти непопулярный продукт? И это рыночная экономика? Мдя.

Сообщение от Roden

.
А про продуманную российскую экспансию - тут уж извините я по полу катался. Какая паранойя. Если на рынке более конкурентноспособна русскаязычная продукция - так что ж теперь? Насильно заставить покупателя брать ненужный ему товар, а продавца везти непопулярный продукт? И это рыночная экономика? Мдя.

Дааа....полный бред получается!!!

[Maestro]

Нельзя все давать на откуп рынку. В любой книге по макроэкономике написано, что рынок не все способен сам регулировать. А в вопросах языка - и подавно.

"Тут існує суто прагматичний підхід — прагматичний з погляду інтересів комфортно влаштованих груп: оскільки маємо справу з певною реальністю, треба її санкціонувати і з неї виходити. Однак цей видимо простий і зрозумілий підхід насправді є принципово конфронтаційним і принципово безперспективним: адже не всяка реальність є розумною і морально легітимною, а з цією реальністю багато українців — власне, всі українці, які зберегли свою національну і мовну ідентичність, ніколи не погодяться. Не кажу вже про те, що ця реальність суперечить самій ідеї української держави. Адже зникнення мовно-культурної ідентичності — це зникнення нації. "

И вот это справедливо:

"тут «спрацювало» й елементарне змішування зовсім різних понять — «рідна мова» і «мова повсякденного вжитку». Мільйони українців під тиском обставин справді користуються в суспільному, а часто й приватному побуті російською, але рідною вважають українську і не мають наміру від неї відмовлятися. Навіть багато хто з тих, що нею не володіють, жалкують про це і хотіли б, щоб їхні діти не зазнали такої кривди. Це проблема, яку ще мають дослідити соціолінгвістика, лінгвопсихологія і педагогіка, — як і те явище, яке можна назвати вимушеною російськомовністю: коли люди, які добре володіють українською мовою і хотіли б нею користуватися, через різні зовнішні обставини не можуть цього зробити."