"Лидер Социалистической партии Александр Мороз внес в Верховную Раду законопроект, в котором предлагает придать русскому языку статус официального. Народный депутат в пояснительной записке утверждает, что принятый еще в 1989 году закон "О языках в Украинской ССР" ставит в неравные условия языки национальных меньшинств и противоречит Европейской Хартии региональных языков и языков меньшинств, ратифицированной украинским парламентом.
Чтобы устранить несправедливость, в законопроекте Александр Мороз предлагает сделать официальными языками украинский и русский, они "признаются рабочими языками органов государственной власти и органов местного самоуправления, используются в служебном общении, образовании и культуре, ведении документации и делопроизводстве, при проведении официальных заседаний, в информационном пространстве, а также в отношениях с гражданами". Госслужащие должны знать оба официальных языка. В тоже время украинский язык по-прежнему остается государственным.

Сам Мороз так пояснил появление документа: "Внес сейчас, потому что появилось много спекуляций на языковой проблеме: говорят, что Ющенко - националист, что теперь все будут говорить на украинском языке. Приянтие такого закона поставит на этих домыслах крест"

Алексей ГАЗУБЕЙ "Сегодня"

Обсудим языковую политику в Украине

Так я не понял!!! Русс.яз. терь у нас второй государственный???

Сообщение от RadDragon

Так я не понял!!! Русс.яз. терь у нас второй государственный???

Есль да, то это прекрастно!!! Ведь существует мнуго школ, институтов и университетов в которых преподают на русском!!!

[Volodya]

Внес - не значит что утвердили.

[fingerpicker]

Идея эта далеко не новая, и вся эта проблема висит в воздухе уже давно. Я лично за пропозицию Мороза, особенно с этой оговоркой:

Госслужащие должны знать оба официальных языка.

Это для того, чтобы опять к власти не ломились полуграмотные януковичи.

[Roden]

Сообщение от fingerpicker

Идея эта далеко не новая, и вся эта проблема висит в воздухе уже давно. Я лично за пропозицию Мороза, особенно с этой оговоркой:
Это для того, чтобы опять к власти не ломились полуграмотные януковичи.

Тока давай не будем, а? Знанием укрязыка (нормальным) не может пощеголять и Ющ, да и 99% депутатов и лиц исполнительной власти.
А Янукович вовсе не полуграмотный. Речь его в целом вполне нормальна. Кроме случаев, когда он срывался.

А ЧЕГО ТУТ ОБСУЖДАТЬ? Всё правильно. Нечего выдавать желаемое за действительное, а действительное - нужно признавать. Особенно меня прикалывают стенания вроде «Аяяй! На Україні тільки кожна 8 книжка видаться українською та тільки пупирнадцята з газет! Аяяяй!” Ну и кто вам доктор? С какой радости владелец издательства должен работать себе в убыток? Спрос рождает предложение, законы рыночной экономики никто не отменял. Популярность украинскому языку нужно создавать ростом уровня жизни, а не запретами и в зад без мыла залазанием. Английский изучают во всём мире. Добровільно. Бабки ещё нехилые репетиторам платят. И что-то никто из-за этого Англию или Америку „у великодержавному шовінизьмі” не обвиняет. Почему? Да просто английский знать ВЫГОДНО! А на постсоветском пространстве выгодно знать русский (кроме всех прочих причин). Сделайте уровень жизни на Украине выше российского. Что бы не с Украины в Россию (Португалию, Италию и т.д.) на заработки ездили, а наоборот. И всё. Вопрос изучения «рідної мови» отпадёт сам собой. Будут учить – за уши не оттащишь… А если тупо заставлять – только отвращение привьют (что с успехом и происходит). Кстати, в Индии английский – официальный. А в Финляндии – шведский. А в Швейцарии – аж четыре официальных. И ничего, не парятся ребята от чувства неполноценности и прочей херни надуманной.

Морозу делать нечего на то он и мороз!!! Занимаются комуняки и всё оранжевое отребье всякой ерундой, лучше бы серъёзными вопросами занимались а не детским садом!!! Кому нужно тот для себя будет изучать русский язык (также как и английский), нанимать репетиторов и т.п. Кстати Ющенко с пеной у рта кричал что он первым делом как станет президентом поднимет минимальную заработную плату до 426грн., а готовый (с учётом бюджета 2005) законопроект предоставили "Януковичи" в лице Шуфрича, а тем временем оранжевые от радости не знают уже куда свои задницы примостить, да чтобы место пожирнее было, вот так... Да ещё и "зечку" поставили премьером!!!

[WhiteDragon]

Сообщение от Max

Морозу делать нечего на то он и мороз!!! Занимаются комуняки и всё оранжевое отребье всякой ерундой, лучше бы серъёзными вопросами занимались а не детским садом!!! Кому нужно тот для себя будет изучать русский язык (также как и английский), нанимать репетиторов и т.п. Кстати Ющенко с пеной у рта кричал что он первым делом как станет президентом поднимет минимальную заработную плату до 426грн., а готовый (с учётом бюджета 2005) законопроект предоставили "Януковичи" в лице Шуфрича, а тем временем оранжевые от радости не знают уже куда свои задницы примостить, да чтобы место пожирнее было, вот так... Да ещё и "зечку" поставили премьером!!!

Ага надо было зека президентом поставить.
Я вообще за украинский язык. Все таки ми живем на Украине, а не в России, Индии, Англии, Швеции и так далее. Однак рпактически полностью согласен с Dorien. Украинский нужно актуализировать другими методами. За счет поднятия культуры. А вы спросите - на ветке кто-то любит музыку на украинском языке? Да практически все слушают ее на русском. Я не против второго официального языка. Однако считаю, что такие как Азаров, к примеру, не должны вообще быть "держслужбовцями". Как человек, будучи у руля не только наолгов, но и некоторое время всей страны, не в состоянии выучить украинскої мови?.
Как говорят все - ЗЫ. Я дома говорю на суржике. Кто не знает, объясню - это смесь русского, украинского, в меньшей мере польского и других языков.

[Roden]

Сообщение от WhiteDragon

Ага надо было зека президентом поставить.

Никак от этого "железного и единственного" аргумента не отойдешь? Расслабься, ваши бандиты уже победили, чего ж еще нада?

Сообщение от WhiteDragon

Я вообще за украинский язык. Все таки ми живем на Украине, а не в России, Индии, Англии, Швеции и так далее.

И что? Украина совершенно уникальна?? А что говорить жителям всей Латинской Америки - у них там никаких своих языков нет, только испанский и португальский? И както не умирают. Я вот против поднятия мертвого языка. Столько усилий и средств потрачено, столько людских судеб переломано, а толку все равно чуть. Щас вот тока разреши на ТВ-каналах любую пропорцию языков - украиноязычные программы просто смоет. Комментаторы наконец смогут нормально комментировать спортивные события, а не по заезженному кругу заученные украиноязычные штампы крутить.
И скока ж это издевательство будет продолжаться?
Хотелось бы чтоб у Мороза получилось.
[/quote]

Ну что такое укр.мова - плод убогих самобичеваний кобзаря и академических бредней начала прошлого века? След противоборства нескольких империй случайно не заметённый мировыми войнами? Ну не вылупилось из неё ничего мирового как не крути. А сколько не засовывали хохлы всё равно давились и тянулись к родному салу.
"Итальянский не идёт Достоевскому". Поставьте на место этой фамилии Франка... Для великих язык и нация как одежда. Им впору и фрак и сюртук. Но попробуйте на скомороха напялить цилиндр. Попробуйте рассказать современному американцу о быте укр. крепостного середины XIX ст., если он что-нибудь поймёт, то вы этому не обрадуетесь.
А одно провинциальное чванство, обретшее форму национализма чего стоит! Все эти выверты с историей, языком. Просто смешно.
В общем будучи краток выражусь: убрать эту мову подальше в словари и чтоб она носу оттуда не показывала

[WhiteDragon]

Сообщение от Roden

Никак от этого "железного и единственного" аргумента не отойдешь? Расслабься, ваши бандиты уже победили, чего ж еще нада?

Да нет, просто сорвался на такую фигню как "зечка".

Сообщение от Roden

И что? Украина совершенно уникальна?? А что говорить жителям всей Латинской Америки - у них там никаких своих языков нет, только испанский и португальский? И както не умирают. Я вот против поднятия мертвого языка. Столько усилий и средств потрачено, столько людских судеб переломано, а толку все равно чуть. Щас вот тока разреши на ТВ-каналах любую пропорцию языков - украиноязычные программы просто смоет. Комментаторы наконец смогут нормально комментировать спортивные события, а не по заезженному кругу заученные украиноязычные штампы крутить.

Это почему же он мертвый? Это вы сер опираетесь на мнениё Тавриды, дык она населена сместью таких национальностей, что говорить о русском как о главном языке просто не приходится. Кром етого, известны причины такого распространения - сталинская политика переселения народов, когда хохлов высылали в Сибирь, а кацапов пихали в Украину.
Да, я тоже предопчитаю книги читать на русском. Расговариваю, по большому счету на русском. Однако делаю это не потому, что украиский умер, а потому, что вокруг так принято. И я никогда не стыдился укаинского. Более того, я всегджа презирал людей, которые уехав на 2 дня из села в город, приезжали обратно и разговаривали в селе уже на русском. И детей своих я отдал в украинскую школу. И причина была очень проста - нужно знать государственный язык. А русский выучится и без школы.

[Rudabalert]

Сообщение от Roden

И что? Украина совершенно уникальна?? А что говорить жителям всей Латинской Америки - у них там никаких своих языков нет, только испанский и португальский? И както не умирают. Я вот против поднятия мертвого языка. Столько усилий и средств потрачено, столько людских судеб переломано, а толку все равно чуть. Щас вот тока разреши на ТВ-каналах любую пропорцию языков - украиноязычные программы просто смоет. Комментаторы наконец смогут нормально комментировать спортивные события, а не по заезженному кругу заученные украиноязычные штампы крутить.
И скока ж это издевательство будет продолжаться?
Хотелось бы чтоб у Мороза получилось.

Согласен

А помоему даже меньше говорят на украинском чем раньше в быту
По работе да многих заставили но думают люди все равно на руском и просто переводчиками работают самим себе может делают чтоб мозги немножко процентов на 5 работали не в idle режиме

IMNSHO и проб ольшинство яговорю есть в украине нац меньшинства и никто их ущемлять не хочет хотят говорить на венгерском пускай идут в венгрескую школу хотят на украинском в укрианскую

Кто нить сам проект закона выложит?

Хотелось бы именно его суть обсудить
очень нехочется в нац дрязги ввязыватся

Мордератор удали пасты шо оффтопные

Сообщение от WhiteDragon

Ага надо было зека президентом поставить.
Я вообще за украинский язык. .

А почему же ты на русском пишешь?!?!?

[Roden]

Сообщение от Dorien

А ЧЕГО ТУТ ОБСУЖДАТЬ? Всё правильно. Нечего выдавать желаемое за действительное, а действительное - нужно признавать. Особенно меня прикалывают стенания вроде «Аяяй! На Україні тільки кожна 8 книжка видаться українською та тільки пупирнадцята з газет! Аяяяй!” Ну и кто вам доктор? С какой радости владелец издательства должен работать себе в убыток? Спрос рождает предложение, законы рыночной экономики никто не отменял.

Очень справедливо!

Сообщение от Dorien

Популярность украинскому языку нужно создавать ростом уровня жизни,

Вот это фигня какаято. При чем тут уровень жизни? В Донецкой области он
достаточно высок - чтото никто не побежал мову изучать. Да и зачем человеку, хорошо живущему, изучать другой язык? Тока потому, что его выгонят из "хорошей" страны? Так это та же принудиловка.

Сообщение от Dorien

Английский изучают во всём мире. Добровільно. Бабки ещё нехилые репетиторам платят. И что-то никто из-за этого Англию или Америку „у великодержавному шовінизьмі” не обвиняет. Почему? Да просто английский знать ВЫГОДНО!

А ну-ка объясни, почему английский изучают? Изза США или Англии или потому, что это международный язык? В Германии очень высокий уровень жизни - и что?

Сообщение от Dorien

Сделайте уровень жизни на Украине выше российского. Что бы не с Украины в Россию (Португалию, Италию и т.д.) на заработки ездили, а наоборот. И всё. Вопрос изучения «рідної мови» отпадёт сам собой. Будут учить – за уши не оттащишь…

Зачем??? Если все вокруг не говорят на украинском, кто станет его учить?
И кстати эт ты к кому "сделайте" обратился? К форумчанам? А сам что для этого сделал??

Сообщение от Dorien

Кстати, в Индии английский – официальный.

На самом деле 1 из! Не единственный.

Сообщение от Dorien

А в Швейцарии – аж четыре официальных. И ничего, не парятся ребята от чувства неполноценности и прочей херни надуманной.

Эт точно. Но некоторые люди расскажут тебе, что без языка не бывает нации

Народ да шо вы паритесь, вырастут ешё два,три поколения, хотябы большая половина будут разговаривать на украинском, и почти все его будут понимать,и знать. А делать русский вторым языком, это значит могие украинский вобше не будут учить, и будет недопонимание. Кто само больше кричит, за русский это крымчяне, они вобше хотят жить в росии ну и флаг им в заднину, и Донецк, за 13 лет они не смогли выучить украинский, это уже лень. Он в США целые раёны разговаривают то на испанском то на китайском,и т.д. но гасударственный английский.

[Roden]

Сообщение от Bio`S.

Народ да шо вы паритесь, вырастут ешё два,три поколения, хотябы большая половина будут разговаривать на украинском, и почти все его будут понимать,и знать.

Ага. Не расстраивайтесь, пару поколений пострадают, а там глядишь и впарится в мозги - так чтоли? А если я не хочу страдать, и не хочу чтоб мои потомки это делали?

Сообщение от Bio`S.

А делать русский вторым языком, это значит могие украинский вобше не будут учить, и будет недопонимание.

И что? Если язык комуто нужен лишь по принуждению, нужен ли он вообще?

Сообщение от Bio`S.

Кто само больше кричит, за русский это крымчяне, они вобше хотят жить в росии ну и флаг им в заднину, и Донецк, за 13 лет они не смогли выучить украинский, это уже

лень.

Тебе не лень? Выучил? Ну так чего ж по-русски пишешь? Тут у нас крымчан и дончан нету кстати.

А может лучше всета ки говорить! И на каком бы мы не говорили мы друг друга поймем,а это главное.Будь ты москаль чи хохол.

[Rudabalert]

кто может может посоветовать хороший форум в большой сети по поводу русского языка в украине, желательно чтобы его посешали не самые последние люди в стране

эта очень щекотливая тема и меня она сильна интересует

например крымские события и цирк в ихних судах

[Rudabalert]

вчера смотрел юща

задавали стунденты едкие вопросы, в грязь , хоть и стаким лицом падать нельзя, все ответы сплошь сладкая малина

ну вот насчт русского государственного спросили?

а ющ заявил, он типа не против и даже за подержку любых языков нродов населения проживающего на територии украины

говорит дескать конституции менять надо, а парламент сейчас не проголосует с таким составом

и т.д. и т.п.
прямо аж русофил по словам, а где же преславутая политическая воля, взять и сделать!

щебетал красиво ...почти поверил
это значится на местах чудеса творят, а он бедняга не знает какие ущемления везде проиходят ай-ай-ай