[Bes]

Сообщение от Yaroslav

В примере с расстоянием - есть точка А (от которой ведётся отсчет).
А в вечности - нет точки отсчета.
Вывод:
Времени - нет, ибо вечность неизмерима.

Так?

Нет. Точку отсчета можно выбрать в вечности произвольную.
Точка А - это может быть ноль, а может быть минус сто.

Вечность неизмерима - да, вернее вечность можно представить как еденицу измерения.
Но время есть. Происходят же в вечной вселенной процессы. А они могут происходить только во времени

Сообщение от Bes

... Происходят же в вечной вселенной процессы. А они могут происходить только во времени

Если в Вечности - вечно происходят какие то процессы, то они могут протекать и не во времени, иначе где установить точку отсчета начала времени?

[Bes]

Сообщение от Yaroslav

Если в Вечности - вечно происходят какие то процессы, то они могут протекать и не во времени, иначе где установить точку отсчета начала времени?

Точку отсчета (как и с расстоянием) можно установить в любом месте. Хоть момент большого взрыва, хоть день рождения дяди Васи.

Вот с словом "начало" сложнее.
Любую из точек отсчета можно считать началом лишь условно

Сообщение от Bes

... Вот с словом "начало" сложнее.

Может быть время - без начала?

Ещё одно замечание по поводу течения времени:
во сне (я заметил неоднократно) - время протекает быстрее чем в реальности, например во сне события занимают полчаса, а в реальности на часах прошло минут пять.

Сообщение от Roden

... Я все давно тебе ответил=)

Что-бы ты мне не ответил - то всё пустое ))))))
Я вот например утверждаю тебе - что ты НЕ ЗНАЕШЬ есть Бог или нет. (и ты это не опровергнешь)

... С чего ты взял что бог заинтересуется твоей персоной, чтобы сделать ее бессмертной?

))) а с чего ты взял, что ты знаешь кем Бог интересуется? (ты же говоришь - что Его нет)???

Что в тебе особенного?=)) Для меня ничего.

Я считаю, что такой ответ (Что в тебе особенного?=)) Для меня ничего.) - признак слабости, иначе избавь от смерти или воскреси хотя бы тех - кои имеют для тебя особенное значение. (или слабо?)
Ведь ты же - бох? (как сам сказал ниже):

Сообщение от Roden

Да человек - бог. ... Так же он может озаботиться и жизнью своих близких, целого социума. Виват человек!

Только чур без отмазок.

[Roden]

Сообщение от Yaroslav

Что-бы ты мне не ответил - то всё пустое ))))))

Дык это очевидно=) Человеку, зомбированному идеологией, что не говори все пустое=)))

Сообщение от Yaroslav

Я вот например утверждаю тебе - что ты НЕ ЗНАЕШЬ есть Бог или нет. (и ты это не опровергнешь)

А я утверждаю, что ты не знаешь есть ли Дед Мороз и зеленые человечки.=)

Сообщение от Yaroslav

))) а с чего ты взял, что ты знаешь кем Бог интересуется? (ты же говоришь - что Его нет)???

Я знаю чем я интересуюсь=)

Сообщение от Yaroslav

Я считаю, что такой ответ (Что в тебе особенного?=)) Для меня ничего.) - признак слабости, иначе избавь от смерти или воскреси хотя бы тех - кои имеют для тебя особенное значение. (или слабо?)

Я бох и делаю шо хачу. Шо ента я должон тябе шото, смертый?=)))) Как смеешь ты сомневаться в моем величии и могуществе?=)

Сообщение от Yaroslav

Ведь ты же - бох? (как сам сказал ниже):Только чур без отмазок.

Любой вопрос содержит половину а зачастую и более ответа. Не задавай глупых вопросов - не получишь глупых ответов=)

Сообщение от Roden

Дык это очевидно=) Человеку, зомбированному идеологией, что не говори все пустое=)))

Взаимно.
Ты ведь тоже придерживаешся атеизма, что в свою очередь есть - идеология.

А я утверждаю, что ты не знаешь есть ли Дед Мороз и зеленые человечки.=)

Та Деда Мороза я сам лично видел и ещё многие свидетели его видели, он к нам в садик на утренник приходил. А вот зелёных человечков пока не видел, но зато синих видел! они у нас во дворе в домино играют в казлятнике, а питаются они исключительно "огненной водой".
Ходят слухи, что есть и зеленые человечки, но общение с ними доступно исключительно после приёма тяжелых наркотиков.

Я думаю, что мы нашли согласие в том, что:

Одни верят что Бог есть, а другие (то есть атеисты) не знают есть Он или нет.

Скорее всего, атеисты не будут возражать такой формулировке, ибо как они возмогут ответить на такое?

2 Yaroslav:
Я вот например верю в Бога на уровне того что он должен быть, но при этом не хожу в церковь никогда! Попутно также немного верю и в НЛО, и в Атлантиду, и в черта с бубеном! Получается я атеист!?

Сообщение от extazZz

... Получается я атеист!?

Нет.
Потому что ты допускаешь существование того - что атеисты категорически отрицают.

[Roden]

Сообщение от Yaroslav

Я думаю, что мы нашли согласие в том, что:

Одни верят что Бог есть, а другие (то есть атеисты) не знают есть Он или нет.

Скорее всего, атеисты не будут возражать такой формулировке, ибо как они возмогут ответить на такое?

Одни не забивают себе голову всякими выдумками божков и святош, а другим нужно чтобы чтото придумали для них, чтобы этому поклоняться. Есть еще третьи - которые это придумывают и греют на этом руки=)

[кнопка]

От жешь сладкая парочка - Роден и Ярослав ) , извините...за флуд....хотя это уже в другом "измерении" ) только варнинг не ставьте...не удержалась, а то он у меня будет последним

[Bes]

Одни люди верят что бога нет, другие что он есть - и то, и другое недоказуемо. (фраза из к/ф "Берегись автомобиля")

Сообщение от fingerpicker

Тогда почему страдают не все, а только некоторые?

Страдают - все. Просто глубина страдания разная у каждого.

Например, если безногого бомжа с подвала взять на соц.обеспечение с выплатой наличными в 10 000 USD в месяц, то думаю что страдания его на этом почти закончатся.
А если Билла Гейтса перевести на пожизненное пособие в 10 000 USD в месяц (без права приумножения капитала), то думаю что страдать он от этого будет сильно.

[DominiCanis]

Сообщение от Yaroslav

Страдают - все. Просто глубина страдания разная у каждого.

Например, если безногого бомжа с подвала взять на соц.обеспечение с выплатой наличными в 10 000 USD в месяц, то думаю что страдания его на этом почти закончатся.
А если Билла Гейтса перевести на пожизненное пособие в 10 000 USD в месяц (без права приумножения капитала), то думаю что страдать он от этого будет сильно.

Ты неправ. Бомж будет продолжать и дальше синячить, рыгать во всех комнатах и редко мыться. Горбатого могила исправит. Гейтс будет прекрастно жить и на те 10к. Качество жизни зависит отнюдь не от количества денег, а от качества самого человека.

Сообщение от DominiCanis

Ты неправ. Бомж будет продолжать и дальше синячить, рыгать во всех комнатах и редко мыться.

Вобщето да. Бомж не самый удачный пример.
Тогда возмём просто, очень малообеспеченную добропорядочную семью (из трёх человек) с месячным доходом в 600 гривен, которые живут в тесной комуналке с буйными дебоширами соседями.

Гейтс будет прекрастно жить и на те 10к.

... а если его поселить в ту комуналку и к станку на 600 гривен в месяц поставить?
Я думаю, что самый богатый человек планеты не будет удовлетворён 10 000$ в месяц.
Может даже от депрессии и руки на себя наложить.

Качество жизни зависит отнюдь не от количества денег, а от качества самого человека.

Да согласен.
Но тем немение, количество денег сможет простимулировать твои качества.

Сообщение от Raven

Ярославу:
всё равно как-то это странно сочетается - "бог любит всех", но евреев любит меньше =)))?

Например, у одного судьи есть два сына, и один из них убил другого (братоубийство), и при этом убийца дерзко заявлял - что он готов за это полностью ответить перед судом.
Судье по своей должности приходится судить убийцу (то есть, своего сына), наказание за умышленное убийство - есть смертная казнь (кровь за кровь).
Ну, и ты хочешь сказать, что судья несправедливо наказал убийцу?

Да и уверен я в том, что на толковище у Пилата был не весь народ, а отдельная его часть, священным синедрионом стимулированная =).

Но и Гитлер сжег - не весь народ, а отдельную его часть.

Сообщение от Raven

Я не могу понять, почему нужно жить праведно здесь и сейчас в расчете на благую загробную жизнь или жить "расточая себя и поклоняться мамоне" в расчете на то, что бог не фрайер, и "покаявшись, узрите меня".
Это – торг, а не вера.

Я не думаю о торге.

Меня восхищает например то: что Царство Божие называется - Царством Правды, и в Нём обитает только правда.
Мне просто очень хочется жить в такой Среде обитания!!!
Меня сильно давит и душит то - что я иногда вынужден говорить неправду или уходить от правдивого ответа (бывают очень сложные жизненные ситуации вынуждающие так делать). И я сильно страдаю в душе от такого.

Я - ненавижу ложь. Я хочу говорить - только правду. А она обитает в своей полноте - только в Царстве Божием.

[Bes]

Сообщение от Yaroslav

и в Нём обитает только правда.
Мне просто очень хочется жить в такой Среде обитания!!!

Я тоже, Ярослав, я тоже хотел бы жить там.
Поверить правда, наверное, не смогу...

Сообщение от Bes

... Поверить правда, наверное, не смогу...

А я вот как то вижу в учении Библии - некую высоту над нами, то есть в том смысле - что если признавать искуственное наше появление на Земле (что я безусловно признаю) - то в Библейском мировозрении я вижу - самую высокую оценку выхода из нынешней смертной природы человека (если признавать, что человек был создан изначально - бессмертным).

... да и согласованность Библейских мирозданческих событий с научным мнением о такой же последовательности происхождения жизни - меня шокирует и подогревает веру.