[Rudabalert]

>Посмотри для разнообразия москальские каналы,много нового узнаешь о себе и о своей стране.Или там тоже ржавые всех купили?

смотрел они так же необьективны и настраивают уже русский народ против нашего

россия и путин они срослись, не все так просто с кгбшником, он хитрый и жадный, на самом деле все республики уже купленны и полумарионетки (в том числе и прибалты) осталась одна украина и казахстан вот и добивают
украина всего навсего разменная монета в холодной войне которая на самом деле не прекращалась

Сообщение от Rudabalert

>Посмотри для разнообразия москальские каналы,много нового узнаешь о себе и о своей стране.Или там тоже ржавые всех купили?

смотрел они так же необьективны и настраивают уже русский народ против нашего

россия и путин они срослись, не все так просто с кгбшником, он хитрый и жадный, на самом деле все республики уже купленны и полумарионетки (в том числе и прибалты) осталась одна украина и казахстан вот и добивают
украина всего навсего разменная монета в холодной войне которая на самом деле не прекращалась

Не верю я в хитрого умного кгбиста.Я верю в марионетку на престоле,который слаб,немощен и ничего не решает.Росия если с кем и воюет так это со своим населением.
Живут за счет трубы,как арабы блин.

[Rudabalert]

>Росия если с кем и воюет так это со своим населением

воюет, есть три полюса это америка, россия и восток (арабы + китай)
все остальные это пешки

и это почти факт что дома взрывали спецслужбы и чечню устроили не ради нефти, а влияния на кавказе, кто сказал что наверху в росси любят свой народ? там такие же зомбификаторы только более грамотные и хитрые , просчитывают все на два шага вперед, а наши очень зеленые пока в этом деле

[Rudabalert]

давайте вернем разговор в русло опраданости цены
230 баксов это слишком для украины
ошибка? или политдавление? или обоснованная экономическая выкладка

Сообщение от Rudabalert

>Росия если с кем и воюет так это со своим населением

воюет, есть три полюса это америка, россия и восток (арабы + китай)
все остальные это пешки

и это почти факт что дома взрывали спецслужбы и чечню устроили не ради нефти, а влияния на кавказе, кто сказал что наверху в росси любят свой народ? там такие же зомбификаторы только более грамотные и хитрые , просчитывают все на два шага вперед, а наши очень зеленые пока в этом деле

Арабы и Китай это вряд ли один полюс.А вот Россия полюс скорее по традиции,на западе еще не совсем привыкли что это не Союз,а бедная,задолбанная страна,с никаким правительством и дурной наследственностью.Ато разобрали б давно на части.Впрочем недавно Кондолиза Райс заявила что Сибирь слишком большая территория чтобы управлялась одной страной.Неслабое заявление.Скоро и Россия станет разменной монетой,если будет идти таким путем.Ни экономики,ни армии,ни союзников.

[Rudabalert]

Gutan ты ошибаешся rtfm по географии и истории

Инфа с нета

Официльно Кремль говорит, что проблема не носит политического характера, и речь идет лишь о споре хозяйствующих субъектов. Но прямо или косвенно контролируемые государством средства массовой информации ведут настоящую пропагандистскую войну, будто готовя население к боевым действиям.

Эта массовая обработка вряд ли пройдет бесследно: уже сейчас заметны глубинные сдвиги в российском общественном мнении, которое начинает видеть в Украине врага. Опросы показывают: большинство считает, что эту страну нужно наказать за выбор "неправильного президента" и за стремление в ЕС и НАТО.

Некоторые российские политики открыто выражают надежду, что Европейский Союз поссорится с Киевом из-за газа, что Европа пожалеет, что поддерживала Ющенко, когда поймет, что под угрозой ее собственное благополучие - ведь своя рубашка ближе к телу.

Один из депутатов даже выразил надежду на то, что российские войска совместно с вооруженными силами ЕС возьмут украинский газопровод под свой контроль, чтобы обеспечить бесперебойную поставку газа на Запад.

Разумеется, Европейский Союз ни на что подобное не пойдет. Но вмешаться ему придется: оказывая давление, скорее всего, на обе стороны, побуждая их найти компромисс - так, как это многие десятилетия происходит в самой Западной Европе при возникновении даже самых острых разногласий.

Речь, правда, идет о самом экстремальном варианте развития событий. Скорее всего, до такой крайности дело не дойдет.

За Холодной войной придет газовая?

Последние заявления президента Путина говорят о том, что прагматизм, в конце концов, может одержать верх. Ястребы в российском истэблишменте не обязательно возобладают, и Украина в свою очередь тоже может проявить творческую гибкость, и будет найдено какое-то решение - как всегда вовсе не идеальное, но все-таки минимально приемлемое для обеих сторон.

Но конфликт уже причинил вред репутации и Украины, и России. Первая показала, что не готова к полноправным отношениям со своим могущественным соседом. Россия же продемонстрировала вкус к использованию энергетического рычага ради достижения политических целей, заставив Запад содрогнуться.

Некоторым обозревателям представляется, что создан опасный прецедент.

Газета "Гардиан" предупреждает, что Россия берет на себя роль "сверхдержавы природных ресурсов". "Файнэншл таймс" отмечает, что это происходит в тот самый момент, когда Россия становится председателем Большой восьмерки, представляя себя "надежным источником энергии" для своих партнеров. "Нефть и газ все больше становятся политическим инструментом", пишет газета.

Известный эксперт по вопросам энергетики Дэвид Монтагю Смит в газете "Таймс" задается вопросом, не рано ли Запад радовался победе в Холодной войне и не грядет ли теперь новый этап противостояния, на котором Россия может взять реванш теперь уже с помощью нефтяного и газового "оружия".

Он предрекает новую суровую эпоху в жизни Европы, серьезное падение уровня жизни и реальную угрозу демократии и свободе - и все из-за нездоровой зависимости от восточных углеводородных ресурсов.

Статья интересная.Где я только ошибся по географии?Дело в том что не только Европа зависит от российской трубы,но и Россияния зависит от нее же.Что станет с их экономикой без этих поставок?Я так думаю о медном тазе,который с грохотом накрывает Россию.Непонятно о каком реванше идет речь в статье,Польшу и Чехию что ли обратно заберут?Так что для Москаляндии не все так радужно и прекрасно,да и нет у них политической силы воли.

Сообщение от Rudabalert

давайте вернем разговор в русло опраданости цены
230 баксов это слишком для украины
ошибка? или политдавление? или обоснованная экономическая выкладка

Я читал что 160 долларов потолок для нашей экономики.А для мелких предприятий и тд 120 долларов предел.230 это даже для Европы прилично,а для нас взагали.

[Rudabalert]

во первый московская империя является постоянным членом оон по безопасности (и т.д. и т.п - все рычаги и информация у них есть), а в этом году и главой восьмерки
второе - вооружение нехилое (мышцами может поиграть)
третье союзники есть, тот же китай легко становится другом если речь зайдет о противостоянии америки в открытую

[Rudabalert]

Сообщение от Gutan

Я читал что 160 долларов потолок для нашей экономики.А для мелких предприятий и тд 120 долларов предел.230 это даже для Европы прилично,а для нас взагали.

согласен со 160
230 это уже шантаж и издевательство

но украина сама виновата предлагали же честную цену вначале? все согласны что был переговорочный процесс в течении где-то двух лет и в итоге выкристолизовалась нормальная вполне для переходного (а так хотели сами чинуши в укр. правительстве) к рыночной экономике
учитывая транзитную трубу и порывы в нато

Сообщение от Rudabalert

во первый московская империя является постоянным членом оон по безопасности (и т.д. и т.п - все рычаги и информация у них есть), а в этом году и главой восьмерки
второе - вооружение нехилое (мышцами может поиграть)
третье союзники есть, тот же китай легко становится другом если речь зайдет о противостоянии америки в открытую

У Европы рычаги тоже есть.Вооружение ацтой.И не надо кивать на какие то прототипы,не имеющие аналогов в мире.Чтобы играть мышцами надо быть Бушем,а не Путинкой.А Китай имел всех ввиду.Они идут своим путем и на этом пути у них нет попутчиков.К тому же китайцы слюной захлебываются когда видят богатые и необжитые просторы Сибири.Может им что то обломится,как думаешь?

Сообщение от Rudabalert

согласен со 160
230 это уже шантаж и издевательство

но украина сама виновата предлагали же честную цену вначале? все согласны что был переговорочный процесс в течении где-то двух лет и в итоге выкристолизовалась нормальная вполне для переходного (а так хотели сами чинуши в укр. правительстве) к рыночной экономике
учитывая транзитную трубу и порывы в нато

Но не 230 же долларов наши чинуши предлагали.Насколько я понял наши хотели баблом расчитываться,а не чигирями как раньше.

[Rudabalert]

Сообщение от Gutan

Но не 230 же долларов наши чинуши предлагали.Насколько я понял наши хотели баблом расчитываться,а не чигирями как раньше.

наши побежали резво в ЕС, поэтому захотели от панибратских подписей к рыночному официозу перейти, ан нет не потянули , были отвратительные экономические провалы и т.д. короче переоценили свои возможности
совсем не было работы только дележ
русские же не лохи видя такое катастрофическое развитие событий на украине решили убить двух зайцев сбить бабло (газпром это шайка олигархов которые хотят получать сверхприбыли пока есть возможность это тоже факт) и наказать оранжевых за антироссийские настроения на выборах

а по крыму полушутка
знаете почему русские не слишком его хотят, ага оказалось по нострадамусу крым до 2056 полностью уйдет под воду

Сообщение от Rudabalert

наши побежали резво в ЕС, поэтому захотели от панибратских подписей к рыночному официозу перейти, ан нет не потянули , были отвратительные экономические провалы и т.д. короче переоценили свои возможности и т.д.
совсем не было работы только дележ
русские же не лохи видя такое катастрофическое развитие событий на украине решили убить двух зайцев сбить бабло (газпром это шайка олигархов которые хотят получать сверхприбыли пока есть возможность это тоже факт) и наказать оранжевых за антироссийские настроения на выборах

Пожалуй.Но карусель закрутилась огого.Глядишь наши протрут глаза и начнут чего то умное делать.Например искать альтернативные источники энергии.Об этом говорят давно,вот сейчас самое время этим заняться.

[Rudabalert]

зашевелились

На Украине произведен ряд назначений в ТЭК.

03.01.2006, Киев 17:13:59 Президент Украины Виктор Ющенко сегодня своим указом назначил Валерия Ясюка заместителем министра топлива и энергетики, сообщили РБК в пресс-службе главы украинского государства. В.Ясюк ранее занимал должность первого заместителя председателя совета министров Крыма, руководящие должности в "Черноморнефтегазе". Правительство назначило заместителями председателя правления национальной акционерной компании "Нефтегаз Украины" Владимира Литвина и Богдана Клюка, сообщает кабинет министров. В.Литвин работал в киевской консультационно-финансовой компании PollyCorp. Б.Клюк работал на руководящих постах в министерстве топлива и энергетики и курировал нефтегазовую отрасль. Пресс-служба Генпрокуратуры Украины сообщила, что по поручению генерального прокурора Александра Медведько началась проверка соблюдения предприятиями, учреждениями и организациями требований законодательства по энергосбережению, а также обеспечения уполномоченными государственными органами контроля за рациональным использованием энергоносителей.

[Volodya]

если признать евроцены на газ для Украины "экономическим давлением", то следует так же признать право за Германией, Францией и прочей европы получать газ за 50 евро. А то как-то нехорошо получяается.... Для Германии это сотрудничество на взаимовыгодных началах, а для Украины - давление.

[Roden]

Сообщение от Gutan

Янукович со своей партией проросийская.Им этот скандал как бальзам на душу.Ржавые в говне,а Янукович прорицатель на бледном коне всех спасет.Разве не так?По всем росиянским каналам трубят мол нынешняя власть подурела,но когда пройдут выборы все наладится.Разве не прямой намек на Партию регионов во главе со шлемомоблещущим и богообразным Януковичем?

Я повторюсь
Если бы все было так просто, то почему бы Януковичу или комуто из их партии не съездить в Москву и решить вопрос чтоб было о чем пиарить?
Проблем у оранжей хватает и так и без этой спекуляции, если она имела место быть.

Вернемся к истокам.
Были 2 дружественные страны - одна давала другой льготы. Стала вторая на "европейский путь" льготы РАЗУМЕЕТСЯ пропали. Ибо цены тоже теперь европейские. Все просто.

[Stas]

нет слов.

Кого мы выбрали?)

Допустим Россия сейчас пойдет нам на уступки, компромис, А через 5 лет достроят обходную трубу(работа уже идет полным ходом) и буим мы за Газ платить стольно сколько Скажут!

[ПорТокоЛаДа]

16 декабря 2005 [13:36:58]
Сенсационное заявление сделал сегодня депутат Верховной Рады Александр Волков, комментируя газовый спор с Россией. В кулуарах парламента перед включенными телекамерами он заявил следующее:

«Россия уже давно определилась и высказала свою четкую позицию по отношению к Украине. А Украина заявляет, что идет в ЕЭП, а потом через два месяца – в НАТО и ЕС. Я могу сказать единственное, что с такими раскладами Украина ни в какое НАТО и ЕС не идет. Украина идет на х..», – заявил Волков.

«Для журналистов, у которых плохо со слухом я повторяю: Украина идет на х…», – добавил он.

На вопрос, какую фракцию представляет Волков, он ответил: «херов-бубликов», после чего развернулся и ушел, сообщает gazetaSNG
http://www.gazetasng.ru/news.php?id=16647

Для Украины это плохо но мне кажится Америка нам будт давать газ а если нет то всё равно Россия не может полностью перикрыть нам газ .Хотя Ющенко молодец россияни всем продоют по нормальной цине а нам такую заломили .Мне кажится это конец дружбы Украины с Россияй.это моё мнение агдето через месец посмотрим.