[Ladya]

))))))))))))))))))))

[Volodya]

Это ж как модераторы пазволили вылажить эту бяку в ТАКОЕ утро?!

Ух как же тяжко мысля варочается... Э... Карочи.... С Рассией мы пасремся адназначно. Это к бабке не ходить... Ющу нада отрабатывать вложенное в него.

С газом все не так однозначно... Прежде чем отрубить газ - нада сперва снизить объемы добычи. Так шо это Рассея просто не была готова к такому шагу, а не добрая воля Путина.

Строго говоря, Рассея махнула рукой на Украину и стала строить с ней отношения именно так, как Украина и добивалась - на общих основаниях. А на общих основаниях ТАКИХ скидок на газ не делают.

В НАТО нам быстро не быть. Ва-первых, черноморский флот. Но не это главное. Пока можно дрючить Россию угрозами внезапного принятия Украины в НАТО и развертыванием тама баз под самыми границами Рассеи - Украину не примут. Нахрен она нужна в НАТО кроме как территориально?

Гы, так и предсталяю радость гастарбайтеров, которых выкинут нах из России. А выкинут. Ибо Украина уже начала колючкой границу помечать. Контрольно-следовые полосы по огородам пропахивать... Во имя государственных интересов кое-кто без огорада остался... А потом введут визовый режим. Я - за. В Укарине масса рабочих мест, панимаете ли. У нас уже дефицит рабочей сили, панимаете ли. Неча, панимаете ли, поощрать утечку рабочих рук (не самого плохого качества, кстати) в какую-то Москалию... Вот токи тиресно - какой процент валового дохода Украины составляют бабки гастарбайтеров?

М-да... Однако есть еще и интересы российского капитала в Украине. К примеру... К сожалению очень скверно владею инфой о доле российского капитала в украинской экономике...

А тут еще и урезание презика в правах грядет после выборов... М-да... если Янык и ему сочувствующие наберут сколь-нить серьезное количесво голосов, то учитывая возросшее влияние парламента в связи с реформой (еще, кстати, не воплощенной) непонятно вааще как фишка ляжет. Я, честно говоря, плохо следил последнее время за раскладами политических сил в Уцкраине, ибо подташнивать начинало от истерии, льющейся с экрана.

Обощая - хз, пановы, че будет ПОСЛЕ выборов... Но однозначно Россия просто ОБЯЗАНА рубануть газ на денек. И шоб кто-то из более пророссийских полиьтиков выступил урегулятором

[Rudabalert]

вчера газпром предложил весьма выгодные условия по газу 50$ за первый квартал при подписании известного договора - украинская правительство не согласилось (промолчало), делаем выводы

"Газпром" сообщает, что прекратил поставки газа в Украину. "Сегодня (1 января) начиная с 10:00 в связи с отказом НАК "Нафтогаз України" от подписания контракта на поставку газа в 2006 году, "Газпром" прекратил поставку газа потребителям Украины", - сказано в сообщении "Газпрома". В сообщении также говорится, что соответствующее предупреждение было официально направлено украинской стороне 31 декабря 2005 года. В то же время, "Нафтогаз України" заявляет лишь о сокращении "Газпромом" поставок газа для транзита в Европу. "1 января 2006 года в 10:00 на передаточных пунктах газа ГИС Валуйки поставки газа были прекращены полностью, а на ГИС Сохрановка и Суджа - сокращены. При этом сокращены объемы газа, предназначенного для обеспечения транзита в Европу", - говорится в сообщении "Нафтогаза".

[Rudabalert]

"Согласно предварительным данным, Украина приступила к несанкционированному отбору российского газа, предназначенного для европейских потребителей. Как заявил на брифинге в центральном офисе "Газпрома" официальный представитель концерна Сергей Куприянов, точные данные на этот счет станут известны на брифинге в понедельник в 12 часов по московскому времени."

ахтунг бандитская страна, очередной позор на весь мир или политдавление империи

После сокращения объемов поставки газа в направлении Украины компания "Нафтогаз" объявила, что принимает все условия по переходу на рыночные цены, выдвинутые ранее "Газпромом". Об этом сообщает телекомпания НТВ со ссылкой на агентство "Интерфакс".

Интересный поворот событий

[DominiCanis]

Да пофигу мне все это, пока украинское население будет настолько пасивным, невижу выхода из проблемы. Мне более интересно то что официально средняя ЗП в Херсоне 700грн. Короче, если после выборов нихера неизменится, надо собирать демонстрацию, человек этак 1500-200-, а лучше 3к и идти жечь нахер мерию.

[Roden]

Согласен с Володиным первым постом. Мы получили то что просили. И нечего пенять на соседей. Они поступили совершенно адекватно.

Сообщение от DominiCanis

Да пофигу мне все это, пока украинское население будет настолько пасивным, невижу выхода из проблемы. Мне более интересно то что официально средняя ЗП в Херсоне 700грн. Короче, если после выборов нихера неизменится, надо собирать демонстрацию, человек этак 1500-200-, а лучше 3к и идти жечь нахер мерию.

Что за бред? По твоему мерия в состоянии повысить зарплаты? Это от желания хозяев предприятий зависит. И от их оценки тебя как специалиста.

[Ladya]

Украина согласилась покупать газ по предложенной "Газпромом" цене – 230 долл. за тыс куб.
а вот наши данные
- при цене 95 долл. за т/ куб.газа химическая промышленность Украины теряет свою рентабельность, а в горно-металлургическом комплексе аналогичная ситуация наступает при цене 103 долл. Эти две отрасли в сумме дают 30% украинского ВВП, а также 45% всех валютных поступлений от экспортных операций. К каким результатам это приведет?офигеть ..
они на что рассчитывали?..на политическое давление на Россию..бред..Вон потребители ФРГ не будут испытывать перебоев в снабжении природным газом в связи с конфликтом между Украиной и Россией. Германия сможет до 75 дней компенсировать этот дефицит за счет газа, находящегося в хранилищах. Польша за счет резервов может прожить 1 неделю.
А Украина идет к экономической катастрофе.

[Ladya]

DominiCanisКороче, если после выборов нихера неизменится, надо собирать демонстрацию, человек этак 1500-200-, а лучше 3к и идти жечь нахер мерию
Янукович и Тимошенко противники действующему президенту Украины. Если это произойдет,кто тот из них станет главой правительства , то на Украине может появиться два политических центра (президент и премьер-министр), которые будут противоборствовать друг с другом. В этом случае, скорее всего, экономические реформы на Украине будут п а р а л и з о в а н ы.

Будем воровать или протянем ноги.Все просто.

[DominiCanis]

Хотя меня эта проблема мало волнует (из-за моей неспособности как-то влиять на неё кенешна), но услыша случайно ругань людскую на эту тему, я уделил несколько секунд анализу этой проблемы. Вот результаты моего анализа (об газовой войне я вообще узнал с этого форума). Эта вся херня была затеяна российским правительством для дискридитации Ющенко и сил стоящих за ним и что бы увеличить шансы прийти к власти проросийских сил, таких как Партия Регионов и подобных. В случае если проросийские силы сформируют большинство в парламенте, Янукович проведет удачные переговоры и останется в шеколаде, и фсе будут щасливы. И народ, в очередной раз поиметый в позе "зю" тоже!

Сообщение от DominiCanis

Хотя меня эта проблема мало волнует (из-за моей неспособности как-то влиять на неё кенешна), но услыша случайно ругань людскую на эту тему, я уделил несколько секунд анализу этой проблемы. Вот результаты моего анализа (об газовой войне я вообще узнал с этого форума). Эта вся херня была затеяна российским правительством для дискридитации Ющенко и сил стоящих за ним и что бы увеличить шансы прийти к власти проросийских сил, таких как Партия Регионов и подобных. В случае если проросийские силы сформируют большинство в парламенте, Янукович проведет удачные переговоры и останется в шеколаде, и фсе будут щасливы. И народ, в очередной раз поиметый в позе "зю" тоже!

Я тоже так считаю.Лес рубят,щепки летят.Летят прям нам в морду.

[Rudabalert]

>Янукович проведет удачные переговоры и останется в шеколаде, и фсе будут щасливы

нифига совсем подобного
янукович далеко не пророссийский как его малюют украинские сми, он марионетка украинских олигархов, которые хотят прийти к власти

нам же народу выгоднее какой клан больше пользы принесет, пока оранжевые не оправывает надежд
не знаю я не мазохист и готов потерпеть лет 5-10 в переходном периоде , а уж потом стремится к европе

оранжевые проверку не прошли, провалили, теперь необходимо народу подумать хорошо подумать
что с нами там наверху делают

[Roden]

Сообщение от DominiCanis

Хотя меня эта проблема мало волнует (из-за моей неспособности как-то влиять на неё кенешна), но услыша случайно ругань людскую на эту тему, я уделил несколько секунд анализу этой проблемы. Вот результаты моего анализа (об газовой войне я вообще узнал с этого форума). Эта вся херня была затеяна российским правительством для дискридитации Ющенко и сил стоящих за ним и что бы увеличить шансы прийти к власти проросийских сил, таких как Партия Регионов и подобных. В случае если проросийские силы сформируют большинство в парламенте, Янукович проведет удачные переговоры и останется в шеколаде, и фсе будут щасливы. И народ, в очередной раз поиметый в позе "зю" тоже!

Народ всегда в этой позе. Год назад его поимели куда изысканней. Это - расплата за то что согдасились на такой вариант=)
Если бы твоя теория была верна, уже ктото от партии регионов слетал бы в Москву и торжественно заключил бы для нас выгодный договор, а это событие распиарили бы по всем проплаченным СМИ.

[d'Vorkin]

Сообщение от Gutan

Будем воровать или протянем ноги.Все просто.

Сегодня Газпром признал, что искуственнос низил поставки газа в Европу и несправедливо обвинил вчера Украину в воровстве газа

после этого 4.01.2006 думаю совещание ЕС будет не в их пользу.

Ну а на месте правительства я бы резко прекратил транзит газа в Европу
это бы поставило Россию в позу Р.
Построить газопровод в обход нереально и России пришлось бы согласится на предложенные условия

[DominiCanis]

Сообщение от d'Vorkin

Сегодня Газпром признал, что искуственнос низил поставки газа в Европу и несправедливо обвинил вчера Украину в воровстве газа

после этого 4.01.2006 думаю совещание ЕС будет не в их пользу.

Ну а на месте правительства я бы резко прекратил транзит газа в Европу
это бы поставило Россию в позу Р.
Построить газопровод в обход нереально и России пришлось бы согласится на предложенные условия

Продолжая транзит в Европу из собственых запасов мы резко оказываемся в шоколаде перед европейцами и в тоже время делаем из россии этакого фреди крюгира. Хотя лично мне пофигу.

Сообщение от d'Vorkin

Сегодня Газпром признал, что искуственнос низил поставки газа в Европу и несправедливо обвинил вчера Украину в воровстве газа

после этого 4.01.2006 думаю совещание ЕС будет не в их пользу.

Ну а на месте правительства я бы резко прекратил транзит газа в Европу
это бы поставило Россию в позу Р.
Построить газопровод в обход нереально и России пришлось бы согласится на предложенные условия

Если так то Газпром мудаки на всю голову обгадить нас на весь мир,мол мы газ качаем,а теперь признать что это они.Дебилы если это правда.Нельзя прекратить транзит,нас Европа за это поимеет.А газопровод уже строится в обход Украины,лет через пять будет готов.

[d'Vorkin]

Сообщение от Gutan

Если так то Газпром мудаки на всю голову обгадить нас на весь мир,мол мы газ качаем,а теперь признать что это они.Дебилы если это правда.

Сам по телику видел

Нельзя прекратить транзит,нас Европа за это поимеет.

да ну?
1. можно сказать, что Россия нарушила условия контракта и придраться к чему-то.
2. можно сказать, что на магистральном газопроводе крупная поломка и необходим ремонт.

А газопровод уже строится в обход Украины,лет через пять будет готов.

как газовщик скажу - легче продавать по 50 у.е., чем построить новый в том месте, где они планируют

[Ladya]

Сообщение от d'Vorkin

Сегодня Газпром признал, что искуственнос низил поставки газа в Европу и несправедливо обвинил вчера Украину в воровстве газа

после этого 4.01.2006 думаю совещание ЕС будет не в их пользу.

Ну а на месте правительства я бы резко прекратил транзит газа в Европу
это бы поставило Россию в позу Р.
Построить газопровод в обход нереально и России пришлось бы согласится на предложенные условия

министр Т/Э Иван Плачков действительно заявил. что У не ведет несанкционированного отбора российского газа. но подтвердил цифры Р о снижении объемов поставок газа на У - снижение газа на границе У и Р прошло в объемах 120 млн куб/ м. Министр заявил, что У не потр****ет российский газ. По его словам, У использует газ собственной добычи, а также газ из подземных хранилищ и туркменский газ, который законтрактован и поступает на У в объеме 118 млн куб.
В свою очередь, в "Газпром" уже опровергли это заявление представителя у/ властей. Как заявил сегодня Куприянов, если в систему входит больше газа, чем имеется на выходе на западной границе, это означает только воровство.
Россия к вечеру 3 января восстановит полное газоснабжение Европы в соответствии с контрактами, ситуация, при которой У будет продолжать воровать газ, а Р будет продолжать снабжать евр/потреб, не может продолжаться.Иначе это означало бы поощрение воровства газа, идущего на Европу, а ответственность за срыв поставок ляжет полностью на украину.
Газпром готов подписать контракт с У на транспортировку газа для Европы с европейскими ставками. Отказ от подписания украиной контракта может означать только шантаж.

Сообщение от Ladya

министр Т/Э Иван Плачков действительно заявил. что У не ведет несанкционированного отбора российского газа. но подтвердил цифры Р о снижении объемов поставок газа на У - снижение газа на границе У и Р прошло в объемах 120 млн куб/ м. Министр заявил, что У не потр****ет российский газ. По его словам, У использует газ собственной добычи, а также газ из подземных хранилищ и туркменский газ, который законтрактован и поступает на У в объеме 118 млн куб.
В свою очередь, в "Газпром" уже опровергли это заявление представителя у/ властей. Как заявил сегодня Куприянов, если в систему входит больше газа, чем имеется на выходе на западной границе, это означает только воровство.
Россия к вечеру 3 января восстановит полное газоснабжение Европы в соответствии с контрактами, ситуация, при которой У будет продолжать воровать газ, а Р будет продолжать снабжать евр/потреб, не может продолжаться.Иначе это означало бы поощрение воровства газа, идущего на Европу, а ответственность за срыв поставок ляжет полностью на украину.
Газпром готов подписать контракт с У на транспортировку газа для Европы с европейскими ставками. Отказ от подписания украиной контракта может означать только шантаж.

Неплохо было бы тоже поиграть мышцами перед Россией.Пошантажировать чуток.Но наши на это не пойдут,кишка тонка.

[Roden]

Сообщение от d'Vorkin

Ну а на месте правительства я бы резко прекратил транзит газа в Европу
это бы поставило Россию в позу Р.
Построить газопровод в обход нереально и России пришлось бы согласится на предложенные условия

Ты че? Мы рвемся в Европу, лижем им все места и прекратим туда транзит?
Да нас парвут просто. Им не пойик наши проблемы с Россией - газ они свой хотят полюбому