[Vini]

Сообщение от Yaroslav

1. А разве рак - это не зло?

2. Мы сами создали себе такие условия и стали смертными. Я тебя уверяю, что на Суде Божием - ты не скажешь ни слова в своё оправдание.

Суд Божий это зучит несколько абстрактно.Возможно в старости я задумаюсь об этом,а пока .... все мы не без греха,так какой же смысл искать искупление при жизни?

[Vini]

Сообщение от Yaroslav

... но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши,и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Бытие 3:5)

Мы как боги, ибо знаем что такое добро и зло и можем судить о том.

-ну-ну. А заповедь : не судите,да не судимы будете ? порассуждать то мы можем .... и не только об этом
-а что вкусить нужно,чтобы глаза открылись? познания какие-то? так это же наука тогда. не понятно как-то. О чем там впереди написано?

[Vini]

Сообщение от Yaroslav

1. Так у толкователей тоже путь к Богу лежит от их сердца.
2. Бог и есть - Сила, а Сила - это Бог. Так что ты веришь в Бога.

-в том то и дело,что толкователи ,как шарлатаны - на каждом углу.Такое обилие течений и толкований Библии в последнее время,что глазки разбегаются.
Вопрос: приверженцем какой церкви нужно быть,чтобы попасть в Царствие небесное? Каковы условия для "попадания"? куда попадают иноверцы? а хорошие иноверцы?
-возможно так и есть ,но возможно и нет ! так как с формулировкой Сила и Бог не согласен (имхо).

Сообщение от Vini

1. -вместе с солнечным светом (на данном этапе развития человечества) уйдет и жизнь с планеты. т.е. пророчество верно. нет света-нет жизни (грубо говоря),солнце светит-живем.

2. -тогда какой же смысл в распространении Слова Господа ? Подстегнуть "приход апокалипсиса"?

1. Значит по твоему, Солнце будет светить вечно?

2. Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
(2-е Петра 3:9)

Сообщение от Vini

... так какой же смысл искать искупление при жизни?

А когда его искать?

Сообщение от Vini

1. Вопрос: приверженцем какой церкви нужно быть,чтобы попасть в Царствие небесное?

2. Каковы условия для "попадания"? куда попадают иноверцы? а хорошие иноверцы?

3. возможно так и есть ,но возможно и нет ! так как с формулировкой Сила и Бог не согласен (имхо).

1. Как какой? Церковь - одна, Христова.

2. Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
(К Римлянам 10:9)

3. Ну тогда скажем по другому: что Сила у Бога. Так что, ты веришь в Силу которая у Бога. Как не крути, а твоя вера в некую Силу - есть вера в Бога, ибо такая Сила - только у одного Бога.

Сообщение от tosser

добро и зло - изобретение человека.

И как же он его изобрёл? )))

[Roden]

Сообщение от Yaroslav

Да конечно вмешивается.
Даже раковые опухоли - исчезают по молитвам верующих.

Хехе, если бы все было так просто нагребли б кругом верущих, которые бы вместо врачей работали. Приходишь к нему он за тебя помолился и все хорошо.
Сказки конечно рассказывали пастыри всю историю религии, еще когда шаманы в первобытнообщинном племени народ строили.

[Roden]

Сообщение от AleXXX

Пожалуй здесь у тебя неувязка. В Библии даны не менее 400 пророчеств и нет ни одного (!) которое не сбылось (речь о прошедьших событиях). Если человек "несовершенен" то как можно сделать столько предсказаний и ниразу не ошибится?
Некажется ли тебе что человеку недоступна такая точность в самой тиражируемой книге мира?

Интересно спросить у мусульманина или иудея, пророчества их святых книг там все посбывались, 100% или по этому показателю они от библии все же отстают?
Кстати сейчас ислам реально делает успехи в борьбе за господство между крупнейшими религиями. Христианство сдает позиции. К тому же если христиане нестойки или не совсем безаппеляционны (не все но некоторая часть) в своих убеждениях, то исламисты очень фанатичны.
Кстати, хотел бы обсудить фильм про основателя лютеранства "Лютер". Что кто вообще думает об этом человеке, и как вам события отраженные там?

[Roden]

Сообщение от Yaroslav

И как же он его изобрёл? )))

Очень просто. Просто ввел такие понятия.
Вот съеду в скользкую плоскость примеров. ты привел боль и смерть. Но для индейцев племени тумба-юмба, приносить жертву богам это не зло, а добро. А ведь при этом они делают боль и смерть объекту жертвоприношения.

Сообщение от Vini

ляпы с предсказаниями о трех сутках перед воскрешением и Втором пришествии (и ведь это не полный перечень) как раз и подтверждают то,что ошибки в предсказаниях имели место быть в прошлом.Поэтому "несовершенство" не только человека ,но и Его (Он ведь предсказывал),явно налицо.

Какие ляпы? Он говорил, что в третий день воскреснет: пятница - первый день, суббота - второй день, воскресение - третий день. Ну и?

22 Во время пребывания их в Галилее, Иисус сказал им: Сын Человеческий предан будет в руки человеческие,
23 и убьют Его, и в третий день воскреснет. И они весьма опечалились.
(От Матфея 17:22,23)

39 Проходящие же злословили Его, кивая головами своими
40 и говоря: Разрушающий храм и в три дня Созидающий! спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста.
(От Матфея 27:39,40)

19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
(От Иоанна 2:19-21)

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
(От Матфея 16:21)

4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
(1-е Коринфянам 15:4)

33 и будут бить, и убьют Его: и в третий день воскреснет.
(От Луки 18:33)

46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
(От Луки 24:46)

7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.
(От Луки 24:7)

22 сказав, что Сыну Человеческому должно много пострадать, и быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
(От Луки 9:22)

34 и поругаются над Ним, и будут бить Его, и оплюют Его, и убьют Его; и в третий день воскреснет.
(От Марка 10:34)

31 Ибо учил Своих учеников и говорил им, что Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении, в третий день воскреснет.
(От Марка 9:31)

19 и предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет.
(От Матфея 20:19)


А о втором пришествии то вот маленький кусочек нашел:

24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
25 И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
26 люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий], грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
27 и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
(От Луки 21:24-27)

После разрушения Иерусалима римлянами в 70 году по Р.Х. евреи со временем действительно разбрелись по всем народам, и только в 1948 году государство Израиль возобновило своё существование. А пришествие Христово будет, после окончания так называемых времён язычников. Так что пришествие Его ещё впереди.

Сообщение от Roden

Хехе, если бы все было так просто нагребли б кругом верущих, которые бы вместо врачей работали. Приходишь к нему он за тебя помолился и все хорошо.
Сказки конечно рассказывали пастыри всю историю религии, еще когда шаманы в первобытнообщинном племени народ строили.

Но это факты, даже документальные фильмы про это есть. А то что ты говоришь: нагребли б кругом верующих, так это случаи не массового характера, естественно.

[tosser]

Сообщение от Yaroslav

И как же он его изобрёл? )))

мозгом. А ты как думал?

[Rudabalert]

вот думаю что на сторону веры переходят многие по разным причинам (событие в жизни, горе, радость знак, мода, политзаказ, клановая солидарность и т.д.)

а вот наоборот никак, по крайней мере чтобы прямо так церковник стал вдруг макси противоположных взглядов встречается редко

[tosser]

Сообщение от Rudabalert

вот думаю что на сторону веры переходят многие по разным причинам (событие в жизни, горе, радость знак, мода, политзаказ, клановая солидарность и т.д.)

а вот наоборот никак, по крайней мере чтобы прямо так церковник стал вдруг макси противоположных взглядов встречается редко

для этого нужно нашествие зеленых инопланетян-тормозов. (c) знаки

[DominiCanis]

А вот я в Бабая верю. Он живет у меня под кроватью. Если в блюдечко налить грам 150-200 водки и поставить под кровать, а потом минут 20 подождать пока он налижется, то можно услышать от него приинтереснейшую историю.

Сообщение от tosser

мозгом. А ты как думал?

А для чего он его изобрёл? )))

[tosser]

Сообщение от Yaroslav

А для чего он его изобрёл? )))

Хто ж вас людей знает

[Rudabalert]

Сообщение от tosser

для этого нужно нашествие зеленых инопланетян-тормозов. (c) знаки

вот именно такое только в кино бывает

меня интересует случаи из жизни, чтобы фанатик верующий стал фанатиком материалистом или поп стал байкером?

наоборот становятся , а
церковь держит ребят до конца и даже после смерти переносит их в заповедник

Сообщение от tosser

для этого нужно нашествие зеленых инопланетян-тормозов. (c) знаки

Даже если бы на Землю прибыли инопланетяне, это никак бы не изменило мировозрение верующего, ибо инопланетяне - низшая цивилизация по сравнению с Царством Небесным, которое выше всего и не имеет времени, ибо существует вечно.