Сообщение от Mojo Rising

Я бы не сказал, тяжелая и легкая промышленность, которая размещалась на территории нынешней Украины была уж такой мощной. Но не втом суть. Из Украины вывозили и сырье и готовую продукцию, нам то этого особого понту не было, а следовательно мы и были сырьевым придатком. После обретения Независимости было похерено все, в том числе и национальная идея. Последним, между прочем ты и занимаешься.

канешна же Криворожсталь, Южмаш, КБ Антонова и КБ Морозова кустарные точки по обогащению самогона
просвети-ка как Украина была сырьевым придатком России если у нас был общий бюджет?

[GUN]

1. Правда при своей власти и при своей религии была всегда разная - это факт! Найти истину ваще очень сложно.
2. На счет сырьевого придатка - это бред. У нас брали уголь это беспорно но нефть и газ завозили из России - почему тогда их не назвать сырьевых придатком или ты думаешь что волги и москвичи вместе со станкаме все работали на угле?
3. Разделение на два народа вещь правильная! Нельзя сказать что украинцы и русские это одно и тоже. Почему тогда не назвать поляками и украинцами одним народом - язык намного ближе, только у нас кирилица у них латынь, менталитет тоже близкий. Всю историю нам утверждали что мы то малороссы - это ваще оригнальное утверждение маленькие россияние (не доразветые люди что ли) или что мы поляки только с не много другой культурой, но мы это украинцы и не надо нас тулить то к России, то к Польше, то (я офиге в одном учебники истории Белорусси было написано, что "украинцы пошли от беларуссов" - прям как эволюция от земноводных пошли рептилии) Беларуссии!

[Roden]

Сообщение от Mojo Rising

Если ты считаешь, что Украина это искусственное образование, то о чем с тобой еще разговаривать.
Русский, украинец - деление совсем не условное. Это два разных народа с очень не похожей историей и очень непохожим менталитетом.

Искусственное конечно. Страна, которой никогда не было. И сейчас как таковой нет. Ибо, она сидбно отличается по менталитету и языковым предпочтениям. Будем еще дальше делить? А че нациков, которые бы начали о Великой Западной или ВЕликой Восточной, назаряжать несложно.
Кастильцы и Арагонцы намного более непохожие народы, живут себе в составе Испании.

Сообщение от Roden

Искусственное конечно. Страна, которой никогда не было. И сейчас как таковой нет. Ибо, она сидбно отличается по менталитету и языковым предпочтениям. Будем еще дальше делить? А че нациков, которые бы начали о Великой Западной или ВЕликой Восточной, назаряжать несложно.
Кастильцы и Арагонцы намного более непохожие народы, живут себе в составе Испании.

Роден,баски тоже вон теже испанцы по нашему ,а шмаляют как те арабы.А страна конечно искусственная,жаль Сталин в свое время недотумкал Западную Украину отдельной республикой ввести.Хотя тут политика,типа воссоединение,а не примитивный захват.Иначе было бы Западная и Восточная Украины,две страны,проблем меньше было б на порядок.Правда чемп по футболу был бы скучнее без Карпат,и сборные послабее.

[DominiCanis]

Государственное устройство - пережиток, атавизм.

Сообщение от Roden

Кому НАМ? Не было никаких НАС. Это была единая страна, можешь ты это попробовать запомнить? Которую в 91 раскололи.

СССР - не единая страна, а Россия с близлежащими колониями.
Украина - страна, которая существовала еще до принятия Владимиром христианства! И слава богу, что на протяжении всей ее долгой, но очень не легкой истории находилась "кучка авантюристов", которая, по крайней мере, старалась что-то сделать для достижения Украинской независимости.

В общем, господа, читайте разную литературу, а не только одобренную ЦК.

СЛАВА УКРАЇНІ, ГЕРОЯМ СЛАВА!!!

Сообщение от Mojo Rising

Украина - страна, которая существовала еще до принятия Владимиром христианства!

во Ё!! мы всю жизнь жили в заблуждении!! ты открыл нам глаза!

Сообщение от Mojo Rising

В общем, господа, читайте разную литературу, а не только одобренную ЦК.

тебе бы тоже не помешало бы разную почитать литературу, а не материалы съезда КУН

Сообщение от Mojo Rising

СССР - не единая страна, а Россия с близлежащими колониями.
Украина - страна, которая существовала еще до принятия Владимиром христианства! И слава богу, что на протяжении всей ее долгой, но очень не легкой истории находилась "кучка авантюристов", которая, по крайней мере, старалась что-то сделать для достижения Украинской независимости.

В общем, господа, читайте разную литературу, а не только одобренную ЦК.

СЛАВА УКРАЇНІ, ГЕРОЯМ СЛАВА!!!

Ухх,вот это заява.Ради интереса возьми список глав СССР и посмотри откуда они родом и сколько лет у власти.И ты откроешь удивительные вещи.К примеру самое долгое время правили страной отнюдь не выходцы из России.Самое долгое время понятно стоял у власти могучий грузин Сталин,на втором месте украинец Брежнев.А уж потом Горбач,Хрущев с детства живший в Украине и прочии.Как то плохо вяжется с Россией и колониями,если дольше всего правили как раз выходцы из колоний.
А про Украину до христианства тупой бред оставим без коментария.Если конечно будут цитаты,ссылки,доказательства,тогда можно поспорить.

[Roden]

Сообщение от Mojo Rising

СССР - не единая страна, а Россия с близлежащими колониями.

Это щас такой бред в школе преподают? Мдяя. Что тут скажешь.
Испания это Леон с близлежащими колониями. А Италия и Египет вообще не страны. Там ни египтян ни древних римлян нету.
И Бразилия не страна - это португальская колония. Дайож свабоду индейцам Бразилии!!!!!
до принятия христианства. Ага, называлась именно Украина =)
А на территории нашей области жили древние Греки. Предлагаю поднять восстание и основать Восточно-греческую республику.
Можно Скифскую.

Доминиканец - твой шанс стать диктатором =))

З.Ы. Украина при советской власти получила часть территорий которые никогда к ней не имели отношения. Вот жеш угнетатели были.

Сообщение от Roden

Это щас такой бред в школе преподают? Мдяя. Что тут скажешь.
Испания это Леон с близлежащими колониями. А Италия и Египет вообще не страны. Там ни египтян ни древних римлян нету.
И Бразилия не страна - это португальская колония. Дайож свабоду индейцам Бразилии!!!!!
до принятия христианства. Ага, называлась именно Украина =)
А на территории нашей области жили древние Греки. Предлагаю поднять восстание и основать Восточно-греческую республику.
Можно Скифскую.

Доминиканец - твой шанс стать диктатором =))

З.Ы. Украина при советской власти получила часть территорий которые никогда к ней не имели отношения. Вот жеш угнетатели были.

Украина всю свою историю боролась за свободу,это значит,то что мы никогда не были несвободными!

[HealthPoint]

Сообщение от ~EVKLID~

Украина всю свою историю боролась за свободу,это значит,то что мы никогда не были несвободными!

Киевская русь????? От кого зависела???? На сколько я помню из истории вся попа украинского народа началась из за трёх сыновей Владимира. Это был рас.
А теперь два. Откуда такие глубокие познания?? И пожалусто конкретизируй кто такая Украина.

Ну почему все асоциируют Укоаину и Киевскую Русь?Неужели так охота примазаться к хоть сколько великой истории?Ну нету нифига общего у Украины и Киевской Руси,кроме территории и столицы.Как нету нифига общего у Италии и Римской империи,империи Карла Великого и Франции или Персии с Ираном.Поскромнее надо быть.Украине полтора десятка лет.

[Roden]

Сообщение от Gutan

Ну почему все асоциируют Укоаину и Киевскую Русь?Неужели так охота примазаться к хоть сколько великой истории?Ну нету нифига общего у Украины и Киевской Руси,кроме территории и столицы.Как нету нифига общего у Италии и Римской империи,империи Карла Великого и Франции или Персии с Ираном.Поскромнее надо быть.Украине полтора десятка лет.

Конечно хочется. Нада ж на чемто идеологическую пропаганду проводить.

А ты шо не согласен шо человек произошел от украинца? Мы ж самые древние на планете

[Stas]

Родился Роман Иосифович Шухевич в 30 июня 1907 года на Галичине в Австро-Венгерской империи.
В 1926-м убил школьного куратора в Львове, скрылся, вместо него осудили другого человека.
В конце 20-х занимался грабежами для пополнения кассы украинских нацистов.
В 1929-м году учился в итальянской фашистской разведшколе, в 30-е годы был занят террором в Польше.
В 1937-м году, выйдя из тюрьмы, поступил на курсы военной академии в Мюнхене. По окончании получил звание гауптштурмбанфюрера (капитана) СС. Командовал батальоном "Нахтигаль".
18 июня 1941-го года привел батальон к присяге на верность Гитлеру. После "Нахтигаля" состоит в "батальоне-201", воевавшем против белорусских партизан. Награжден Железным крестом.
В декабре 1943-го года – главнокомандующий Украинской повстанческой армии (УПА).
Был убит 5 марта 1950-го года. Стоит подчеркнуть, что после раскола ОУН Шухевич поддержал Степана Бандеру и переключил своё внимание на организацию подпольной сети и подготовку вооружённой борьбы на западноукраинских землях, присоединенных в сентябре 1939 к СССР.
Сейчас же распространяется миф, что якобы Шухевич вместе с Бендерой сражались за независимую Украину, и следственно они автоматически становятся героями Украины. Но на самом деле, руководство ОУН рассчитывало на то, что после «освобождения» Украины немецкими войсками от «большевистской тирании» им будет позволено создать своё собственное украинское государство, наподобие марионеточных Словакии и Хорватии.

[Ноэль]

Сообщение от Stas

Сейчас же распространяется миф, что якобы Шухевич вместе с Бендерой сражались за независимую Украину

разрушитель мифов

[Ноэль]

а чего удивляться? я много читала свидетельств, что прибалты тоже встречали гитлеровцев, как освободителей.

а в этом посте выше, ключевая фраза такова: "на западноукраинских землях, присоединенных в сентябре 1939 к СССР." то есть люди до 39-го жили в СОВСЕМ ДРУГОЙ СТРАНЕ. я не пытаюсь оправдать их средства, которые они выбрали в этой борьбе, но вполне вероятно, что руководство УПА следовало принципу - "враг моего врага - мой друг". а такими методами пыталась получить независимость не одна нация...

мне кажется, что не все так однозначно. давайте не судить и не судимы будем.

Сообщение от Ноэль

а чего удивляться? я много читала свидетельств, что прибалты тоже встречали гитлеровцев, как освободителей.

а в этом посте выше, ключевая фраза такова: "на западноукраинских землях, присоединенных в сентябре 1939 к СССР." то есть люди до 39-го жили в СОВСЕМ ДРУГОЙ СТРАНЕ. я не пытаюсь оправдать их средства, которые они выбрали в этой борьбе, но вполне вероятно, что руководство УПА следовало принципу - "враг моего врага - мой друг". а такими методами пыталась получить независимость не одна нация...

мне кажется, что не все так однозначно. давайте не судить и не судимы будем.

Да, знаю... Я не прав. Но всё же..
Смотри, ты говоришь, что они боролись за независимость бла-бла-бла... что цель почти оправдывает средства(всмысле, что не одна нация такое пыталась сделать...), что враг моего врага - мой друг... и т.д.
НО УПА существует и сейчас. И они и сечас не жалеют о том всём, для них до сих пор во всём виноваты коммунисты, которых нет. Им пофиг на то, что Гитлер мочил украинцев, они считают, что были правы. И ходят с факелами, в берцах и под барабанную дробь орут, что Шухевич - герой. (У меня в городе)
Нацисты (да, да... знаю, они себя националистами называют) они и в Афри... эээ.. везде нацисты.
Да, конечно, можно говорить, что "мы тогда не жили - не нам судить". Я так не думаю. Если не нам судить - зачем тогда поднимать всю эту шумиху вокруг этого Шухевича и компании? Если б они молчали - все б молчали.
А они валили своих на стороне немцев, а теперь хотят, чтоб их героями считали, что, мол, они за независимость, а остальное пофиг.


Извиняюсь, что так всё несвязно.. у меня голова забита экзаменами) Просто больная тема... Ненавижу этих ОУН УПА, которые забивают подросткам головы своими "iдеями нацiонального визволення" и т.д.

[Ноэль]

Сообщение от nbcWASP

Извиняюсь, что так всё несвязно..

извиняю..а знаешь что негатив притягивает негатив?..может впусти в себя немного позитива?

[wouldnt_even]

Сообщение от nbcWASP

во всём виноваты коммунисты, которых нет. Им пофиг на то, что Гитлер мочил украинцев

ничего ты из поста Ноэль так и не понял.. не хочу особо комментировать... просто по повуду промывки мохгов, ответь:
если тебе пофиг на то, в чем виноваты коммунисты, которых нет, то почему тебе не пофиг деяния Гитлера, которого тоже уже нет? и те и другие мочили украинцев.

[Roden]

Сообщение от Ноэль

извиняю..а знаешь что негатив притягивает негатив?..может впусти в себя немного позитива?

Блин ну что опять за попытки скрыть реальность за желанием приукрасить очевидное?
На гаффно как не говори "тортик" тортиком оно не станет. Даже если себя в этом убедить. Не уверен только что это убеждение полезно.