[fingerpicker]

Сообщение от Rudabalert

хорошо
какое мое заявление ты хотел бы опровергнуть, но не хватает от чего оталкиватся

и хочешь ли ты его опровегнуть или просто хочешь более содержательное мнение

Я не считаю любовь глупостью, вот и всё.
Соответственно брак по любви не считаю браком по глупости.
Спора у нас не выйдет - просто разные взгляды на жизнь.
Меня просто "немного" удивила твоя манера спора - иначе не стал бы даже твой пост комментировать.

[Vini]

Сообщение от tosser

варианты зарабатывания денег. нормальных денег, а не 100-200 баксов.

постыдился бы ото
при желании их заработать (и знании о наличии такой работы),ты уже давно бы обзавелся проэктором, а может быть даже и женой
она то есть,но как говорится "не по Сеньке шапка" зачастую

[tosser]

Сообщение от Vini

постыдился бы ото
при желании их заработать (и знании о наличии такой работы),ты уже давно бы обзавелся проэктором, а может быть даже и женой
она то есть,но как говорится "не по Сеньке шапка" зачастую

Да нет, мне просто влом. Да и скучно. Не хочу. Из всех предложений выбрал самый удобный вариант и занимаюсь им. А кто сказал что сразу блюдечко будет с каемочкой?

[Rudabalert]

>Я не считаю любовь глупостью, вот и всё.

почему же помоему это научно доказано
необходимо начать с понятия что есть глупость, вот тут вся и закавыка
и скорее всего твое непринятие непроложных обьективных, но не рабочих истин спору не поможет
любовь=глупость это истина которая не работает, это все знают, но все ее совершают

>Соответственно брак по любви не считаю браком по глупости.

кто-то из мудрецов вообще говорил что брак всегда осуществляется по расчету
если брать в учет залет - это необходимость рождение ребенка в семье (зависит от качества участников залета), в разных обстоятельствах возможен аборт, так что расчет есть, хоть и не выгодный

дальше семья и брак наверно разные вещи
многие ли делают семью после того как женятся?
а качественная ли она?
а если нет то нужна ли такая бракованная семья?

любовь проходит, а семья остается, вот и глупость
в итоге имеем либо развод и разрушение духа обоих участников, либо такое разрушение но медленное в мучительном семейнопрепровождении
а любовь остывает это факт

дальше расчет - это создание семьи - воспитывание наследника, в надлежайщих условиях и придание ему тех ценностей которые ты возможно не имеешь но хотел бы иметь, создание своего Я более качественного и отличного (зачем нам клоны?)
семья как никогда лучше всего этому подходит
поверь не любовь сохраняет брак, а именно расчет

приводить факты научных мужей по этим тезисам?
не заставляй меня копатся

>Брак должен быть осмысленным шагом

это расчет

>не учи никого жить по совим правилам.Этого не только не приймут,это вызовет обратный эффект

это далеко не мои правила, это всего навсего краткая компиляция выработанных знаний человечеством в моей трактовке
люди которые опровергают аксимомы и строят велосипеды - просто невежды

хотя для подобного придумано слово гипотеза, и в форумах подобные посты гипотезы оканчиваются ИМХО дабы избежать недоразумений

вот какие гипотезы обратные моим утверждением вы Винни и Fingerpicker хотите высказать?

[fingerpicker]

Сообщение от Rudabalert

почему же помоему это научно доказано
необходимо начать с понятия что есть глупость, вот тут вся и закавыка
и скорее всего твое непринятие непроложных обьективных, но не рабочих истин спору не поможет
любовь=глупость это истина которая не работает, это все знают, но все ее совершают

Наша наука далеко не образец безупречности. И то, что она там доказывает на уровне гормонов и химических реакций - это всего лишь материальный уровень. Я не могу трактовать любовь как материальность. А с точки зрения духовной ничего не могу сказать, потому что не дошло человечество до понимания духовных законов.
А последний тезис - это как? Истина, которая НЕ работает? Чтоэто за истина такая? Или имела место быть опечатка?

кто-то из мудрецов вообще говорил что брак всегда осуществляется по расчету

Смотря что называть расчётом. Что ты подразумеваешь под этим?

если брать в учет залет - это необходимость рождение ребенка в семье (зависит от качества участников залета), в разных обстоятельствах возможен аборт, так что расчет есть, хоть и не выгодный

Так и вижу мужа и жену, которые после (или до) зачатия ребёнка подрываются с брачного ложа и бегут чертить графики надёжности, формулы вероятности и т.п. Расчитывают, панимаиш.

дальше семья и брак наверно разные вещи
многие ли делают семью после того как женятся?
а качественная ли она?
а если нет то нужна ли такая бракованная семья?

- Конечно разные! Брак - это только муж и жена. Семья - это ещё и дети, вожможно ещё родители супругов, тёти, дяди, племянницы, племянники, и т.д.
- Ну не знаю, в статистику посмотри. Хотя я в статистику не верю.
- А это у кого как. И на генном уровне и на уровне воспитания, а также целей создания семьи (тоже ведь неоднозначно).
- А ты сможешь этому препятствовать? Есть матери и отцы, которым вообще не следовало бы становится ими.
Короче говоря, это частности. К одному правилу всё не подгонишь.

любовь проходит, а семья остается, вот и глупость

Просто надо уметь её поддерживать.

в итоге имеем либо развод и разрушение духа обоих участников, либо такое разрушение но медленное в мучительном семейнопрепровождении

Блин, ну я смотрю даже на своих родителей, которые, между прочим, поженились в очень раннем возрасте. Никакого мученичества не наблюдаю. Вообще. Может, они счастливое исключение?

а любовь остывает это факт

Распространённое заблуждение. "Если он(а) меня полюбил(а), то ни о чём уже не надо беспокоится". Если сидеть сложа руки - то да, остынет. Да и от людей это зависит... и от ожиданий.

дальше расчет - это создание семьи - воспитывание наследника, в надлежайщих условиях и придание ему тех ценностей которые ты возможно не имеешь но хотел бы иметь, создание своего Я более качественного и отличного (зачем нам клоны?)
семья как никогда лучше всего этому подходит
поверь не любовь сохраняет брак, а именно расчет

Опять же - смотря что в твоём понимании расчёт. Впрочем, я уже понял. Тогда согласен, хотя слово мне не нравится.

приводить факты научных мужей по этим тезисам?

Теории, гипотезы, утверждения, афоризмы... что угодно ты сможешь привести, но только не факты! Факт - это факт, а не то, что там какой-то Архимед сказал.

вот какие гипотезы обратные моим утверждением вы Винни и Fingerpicker хотите высказать?

А я не такой наглый - высказываю только свои мнения.

ну незнаю я например женат уже 9 лет и очень счастлив...считаю что без моей половины нет смысла вжизнию. мы одно целое........ все спразничками будте здоровы........................................... ......

[Vini]

Сообщение от Rudabalert

это далеко не мои правила, это всего навсего краткая компиляция выработанных знаний человечеством в моей трактовке
люди которые опровергают аксимомы и строят велосипеды - просто невежды

твои мысли не настолько и бессмыслены,чтобы их невозможно было понять.некоторые из них похожи на мои, с небольшими различими и вариантами.
из ньюансов.
человек имея чувства (любовь) и имеющий желание создать семью, вправе это сделать,даже не имея материальной базы.это его выбор и право решать,при условии что н не полный идиот по жизни (не роемся в причинах : желание стать самостоятельным , доказать ,что ты не хуже, но и лучше...и пр).
компилируя идеи и вынося вердикт,ты лишаешь людей иллюзии выбора.ты невольно оказываешься озвучиваешь их страхи перед браком а ведь ты прав.
брак по расчету : прикольно,но я согласен с такой постановкой вопроса ...толку. многие самообманываются и будут продолжать это делать это их право. а любовь - она к сожалению проходит ( Ноэль вам докажет на уровне формул - это химические реакции) .Но как же это чувство приятно и привлекательно !!!
почему так распространено поговорка- "один любит,другой - позволяет себя любить" ? мне кажется ,что один из партнеров в браке неудовлетворен (может частично) своей половиной и постоянно подсознательно поддерживает в семье немного натянутые отошения ("разогревая " чувства другого) (например : жена гулящая ,муж ее безумно любит и все терпит ,а она плевать на него хотела ,он - удобен; или он любитель выпить и гульнуть ,она - терпит ,говорит любит...мало таких?).Но что происходит с ними,когда муж гулящей жены (жена пьющего) принимает противоположное ожидаемому решение? Какой взрыв эмоций! Какие сериалы разыгрываются Мексика отдыхает на Бразилии -))))
И вообще,понял одну вещь (вообще-то я понял их гораздо больше,но так как вам и на эту плевать,то зачем остальные ?) "Человека никогда не обманывают - он обманывает себя сам."(с)
-по поводу невежд ! ты заблудился ! только идущий что-либо осмыслит и поймет.иначе - ложись и умри от безысходности и депрессии.Доказать?

[Rudabalert]

>Наша наука далеко не образец безупречности.

наука антинаучна
не вся та наука что формулами пишет
дух человека не материален и изучается наукой с древних времен

>А с точки зрения духовной ничего не могу сказать, потому что не дошло человечество до понимания духовных законов.

дошло причем давно, но скрывает уже доступные знания от паблика

>Истина, которая НЕ работает

это не означает, что не налагается на предмет
а то что ее не хотят признавать и следовать ей
таких истин множество

пример земля круглая долго не признавали, значит она не работала
теорию относительности вообще не знали - тоже истина не работала
а сколько всего не изведанного, которое тоже не работает

>Смотря что называть расчётом. Что ты подразумеваешь под этим?

принятое решение с помощью личного интелекта
не общественного , не твоей подружки не зовом сердца не требованием природы, а в ходе решения задачи = брак и Я - готов, могу, способен, хочу, насколько это изменит мою жизнь и мои планы

поэтому скорее всего я даже неправ был ...все браки по расчету, человек знает что такое жизнь в семье и знает свою ситуацию - она у всех разная
а глупость в моем делении это неверный расчет, с неожиданным результатом

>Просто надо уметь её поддерживать

учитывая что любви ИМХО вобще нет, то подержуется не любовь, а дружеские отношения
человек слабое существо и потерять близкого человека, обстановку его могут вынудить только большой негатив, поэтому семьи держатся и не распадаются и складывается неверное впечетления что все эти пары они любят друг друга

>Может, они счастливое исключение?

такие как и все, кто имеет благополучную семью

[Rudabalert]

>"Человека никогда не обманывают - он обманывает себя сам."(с)

а ты прав, причем все до единого
в какую сторону обманутся ему помогает общество, главное не навреди


>-по поводу невежд ! ты заблудился ! только идущий что-либо осмыслит и поймет.иначе - ложись и умри от безысходности и депрессии.Доказать?

я же сказал про гипотезы
имеем истину или аксиому да и не забываем о том что истино сегодня завтра ложь

иметь свое мнение и копать в любую сторону от истины правильное занятие

[Vini]

Сообщение от Rudabalert

пример земля круглая долго не признавали, значит она не работала
теорию относительности вообще не знали - тоже истина не работала
а сколько всего не изведанного, которое тоже не работает

Сообщение от Rudabalert

учитывая что любви ИМХО вобще нет, то подержуется не любовь, а дружеские отношения

меня даже не смущает - ИМХО
сработало правило,ты веришь в то,во что ты хочешь верить,ты заблуждаешься только в том,в чем сам хочешь
любовь не материальна - она духовна. но наверняка она есть,чем ее нет.Очевидно,что для тебя она сродни "плоской земле"

[Rudabalert]

Vinni
я не исключаю возможность, что любовь есть
не исключаю любой вариант чего-либо , влияет всего лишь вероятность ее число насколько ничтожно оно мало или близко к 100%
граничных цифр не принимаю
даже 2+2=4 это всего навсего 99.(9)%

на данном этапе своего познания я пока до этого не докопался и предпосылок к ее существованию не вижу

[fingerpicker]

Сообщение от Rudabalert

>Смотря что называть расчётом. Что ты подразумеваешь под этим?

принятое решение с помощью личного интелекта
не общественного , не твоей подружки не зовом сердца не требованием природы, а в ходе решения задачи = брак и Я - готов, могу, способен, хочу, насколько это изменит мою жизнь и мои планы

Тогда не все браки по расчёту, потому что многие женятся именно по зову сердца, отбрасывая всякую "ерунду" типа материального обеспечения.
Я согласен с тем, что к решению заключения брака нужно подходить, помимо всего прочего, аналитически. Просто я не называю это расчётом.

а глупость в моем делении это неверный расчет, с неожиданным результатом

Тогда как же понять твою же фразу о том, что любовь - это глупость?

учитывая что любви ИМХО вобще нет, то подержуется не любовь, а дружеские отношения

И это тоже надо поддерживать. Любви без дружбы не бывает, но любовь - это не только дружба (только не спрашивай, что это, я всё равно не смогу обьяснить).

человек слабое существо и потерять близкого человека, обстановку его могут вынудить только большой негатив, поэтому семьи держатся и не распадаются и складывается неверное впечетления что все эти пары они любят друг друга

Нуууу! Так если они не любят друг друга, то они и не будут особо переживать, если их союз распадётся. Ты же сам говоришь о "близком человеке". Или "любимый человек" - это другое? (Имеются в виду отношения в браке, ессно).

[Rudabalert]

>Тогда как же понять твою же фразу о том, что любовь - это глупость?

>Тогда не все браки по расчёту, потому что многие женятся именно по зову сердца, отбрасывая всякую "ерунду" типа материального обеспечения.

неверный расчет что брак укрепит любовь
можно же любить и без него?

зачем подходить к сеьезным вещам как то юридеческая связь или даже заведения ребенка имея только любовь и не имея мыслей

пуская люди любят если они верят в нее, главное не навреди
насколько я знаю растатся с подружкой, не женой легче
а залетный ребенок виноват? если семья не сложилась
может лучше ему было бы не рождатся
непонимаю я гуманистов антиабортишиков, антиимбецильщиков и т.д. - пускай мучается но живет

>Или "любимый человек" - это другое?

пускай обьяснят те кто знают что такое любовь

[fingerpicker]

Это ж надо. Почти со всем согласен!
И с тем, что брак не укрепляет любовь, и с тем, что нефиг ребёнка заводить в неблагополучных семьях.
А вот насчёт абортов... не, тут не хочу разворачивать - очень сложный вопрос.

[кнопка]

Сообщение от fingerpicker

Это ж надо. Почти со всем согласен!
И с тем, что брак не укрепляет любовь,

хи, ну и пессимизм , зачем тогда люди создают семьи, зная наперед, что обрекают свою любовь на медленную смерть?

[кнопка]

Сообщение от Rudabalert

а залетный ребенок виноват? если семья не сложилась
может лучше ему было бы не рождатся
непонимаю я гуманистов антиабортишиков, антиимбецильщиков и т.д. - пускай мучается но живет

а ты не решай за него, вырастет сам разберется, по крайней мере у него есть шанс и надежда быть счастливее своих родителей,а так у него не будет ничего....

Сообщение от Rudabalert

пускай обьяснят те кто знают что такое любовь

Любить , значит жить не для себя ..., думаешь бред?, конечно думаешь, ты же не любишь....

Сообщение от DominiCanis

Цытата из 10 книги Аспина из серии миф. Могу добавить что книга эта сатиристическая, так что в серьез все это восприимать совсем не обязательно.


— Видишь ли, когда ты молод и у тебя в крови полно гормонов, первый близкий контакт с представителем противоположного пола, не состоящим с тобой в родстве, заставляет тебя испытать чувства и желания, каких ты никогда прежде не испытывал. И поскольку большинство людей, как бы громко они ни кричали об обратном, воспитаны так, что считают себя хорошими и достойными, они автоматически вешают на эти чувства социально корректный ярлык — любовь. Разумеется, существует и социально корректный вариант поведения для случая, когда два человека испытывают друг к другу такие чувства. Я имею в виду брак.

— Но разве это… — начал было я, но тролль жестом заставил меня умолкнуть.

— Выслушай меня до конца, — сказал он. — Продолжим нашу маленькую семейную сагу. Со временем страсти обычно охладевают и ослепление проходит. Это может занять годы, но в конце концов супруги обнаруживают, что «просто быть вместе» недостаточно. Пора как‑то устраивать жизнь. К несчастью, тут же обнаруживается, что между ними мало или вовсе нет ничего общего. Слишком часто выясняется, что у них разные цели в жизни или по крайней мере разные планы, как этих целей достичь. И они вдруг понимают, что вместо идеального партнера, на которого можно во всем положиться, за спиной у них открылся второй фронт. В том смысле, что им приходится тратить на выяснение отношений друг с другом не меньше, а то и больше времени, чем на отношения с остальным миром.

Я чувствовал, что помимо своей воли оказался захвачен, прямо‑таки загипнотизирован его речью.

— И что же тогда происходит? — спросил я.

— Если они хотя бы способны рассуждать рационально… заметь, я не сказал «разумно», я сказал «рационально»… то они отправляются каждый своей дорогой. Однако слишком часто бывает, что они цепляются за понятие «любовь» и пытаются «любовью все превозмочь». В этом случае мы получаем военный лагерь, живущий в состоянии шаткого перемирия… и никто при этом не достигает ни счастья, ни полной самореализации.

да хорошая книга я недавно перечитывал

помоуму троля в ней звали Кореш

[fingerpicker]

Сообщение от кнопка

хи, ну и пессимизм , зачем тогда люди создают семьи, зная наперед, что обрекают свою любовь на медленную смерть?

Я не с тем согласен. Внимательнее читай. Брак не укрепляет любви - он её испытывает. И, если любовь настоящая, она не будет умирать медленной смертью.

[кнопка]

Сообщение от fingerpicker

Я не с тем согласен. Внимательнее читай. Брак не укрепляет любви - он её испытывает. И, если любовь настоящая, она не будет умирать медленной смертью.

хи, буду закусывать в следующий раз )