Флейм Разговоры на любые темы, не вошедшие ни в один из форумов ... |
|
\$$$/ - 2 ^_^
Очки: 22,116, Уровень: 36 |
|
|
Сообщения: 5,479
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 365 раз в 194 постах
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: я? Дома живу.
|
|
03.05.2005, 23:36
Цитата:
Сообщение от Roden
Разве гдето была оценка того хорошо это или плохо?
|
Изначально поднимался вопрос о скучности как о некоем ужасном ужасе урбанистического жителя.
|
|
\$$$/ - 2 ^_^
Очки: 22,116, Уровень: 36 |
|
|
Сообщения: 5,479
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 365 раз в 194 постах
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: я? Дома живу.
|
|
03.05.2005, 23:37
Цитата:
Сообщение от Nick
Слышал звон? Но не понял где он?---->
Этот человек, которому якобы скучно, рассуждает о предмете ему не известном... Вот и всё. Недостаток информации + специфическое воспитание.
|
т.е. ему не скучно ты думаешь?
|
|
\$$$/ - 2 ^_^
Очки: 22,116, Уровень: 36 |
|
|
Сообщения: 5,479
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 365 раз в 194 постах
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: я? Дома живу.
|
|
03.05.2005, 23:39
Цитата:
Сообщение от Nick
Кстати, все томления легко снимаются препаратами группы морфия. (Не шутка.)
|
... life-time varranty included.
Последний раз редактировалось tosser, 04.05.2005 в 00:25.
|
|
Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57 |
|
|
Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
|
|
04.05.2005, 00:12
Цитата:
Сообщение от tosser
Изначально поднимался вопрос о скучности как о некоем ужасном ужасе урбанистического жителя.
|
Кем подымался? Володей? Ну эт его траблы. Человек который перевел дискуссию в причины и назвал сытость, ничего такого не писал. Читай внимательней.
Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
|
|
\$$$/ - 2 ^_^
Очки: 22,116, Уровень: 36 |
|
|
Сообщения: 5,479
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 365 раз в 194 постах
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: я? Дома живу.
|
|
04.05.2005, 00:25
Цитата:
Сообщение от Roden
Кем подымался? Володей? Ну эт его траблы. Человек который перевел дискуссию в причины и назвал сытость, ничего такого не писал. Читай внимательней.
|
По наивности всегда полагал что дискуссия идет на заданную тему в основном. Впрочем ладна.
|
|
Местный
Очки: 11,346, Уровень: 25 |
|
|
Сообщения: 1,788
Благодарил(а): 2
Поблагодарили 55 раз в 37 постах
Регистрация: 08.12.2004
|
|
04.05.2005, 02:02
Так уж, шоб развеять излишние пересуды...
Када писал - был уже трезв. Как и ныне.
К вопрос о труднорешаемых проблемах... Можно, конечно поставить сибе бочку или соорудить камень и уподобиться извесно кому (а кому сие не известно - могут не читать далее вааще). Согласитесь, у вышеупомянутых персонажей были реальные проблемы и им в ВАШЕМ понимании скучно не было.
И? Кой прок от таких работ? Между прочим, таковые работы суть имя нарицательное! Так не кажется ли вам, гаспада (ну и дамы, ессно ) что 98% жизни вы заняты тем самым сизифовым трудом? Мне - кажется. Точнее, я уверен. Решение того самого множества проблем, некоторые из которых весьма сложны, должно как бы быть подчинено цели. Какова была цель у Данаид и Сизифа? Я не спрашиваю о целях придумавшего им это занатие - какова была цель Сизифа и Данаид? Кто назовет их проблему легкой? Кто рискнет сказать, что они от нихренанеделанбя выли?
Скучно... Такскать этот камень... Пиплы, я им сочувствую... В свое время я между вступительными и собсно институтом цельный месяц простоял у станка... Это - ПОЛНАЯ ЖОПА!!! Я не могу понять как там люди выживают!!! Деградация мозга с окуенной скоростью!!! Рабочий суть придаток станка, манипулятор.
М-да....
Ну, так что там насчет отсутствия проблем и корелляции оного со скукой?
ИМХО - никак. Никак наличие проблем не разгоняет скуку.
Этот камень один хрен навернется с этой горы, а вода один куй вытечет...
Бессмысленность... Работать, чтоб были бабки на хавчик, который даст силы работать, чтоб были бабки на хавчик, который...
И?
|
|
Местный
Очки: 11,346, Уровень: 25 |
|
|
Сообщения: 1,788
Благодарил(а): 2
Поблагодарили 55 раз в 37 постах
Регистрация: 08.12.2004
|
|
04.05.2005, 02:20
Цитата:
Сообщение от Mary Kay
Цитата:
Сообщение от Roden
Человек, который не имеет труднорешаемых насущных проблем, ищет себе повод для самокопания и изучения несовершенства мира.
|
Во-во..именно так и заявил мой папа при попытке поспорить с ним на эту тему.А я его Бродским..Бродским....
Иосиф Бродский :"Когда вас одолевает скука - предайтесь ей.Пусть она вас задавит,погрузитесь,достаньте до дна...Она представляет собой чистое,неразведенное время во всём его повторяющемся великолепии.Скука - это ваше окно на бесконечность времени,т.е. на вашу незначительность в нём..
Ты конечен -говорит вам время голосом скуки,что бы не делаешь,с моей точки зрения,тщетно".
Канешны,это звучит дико для нас и шокирующе.Но...но ощущение тщетности наших действий ЛУЧШЕ, чем иллюзия их плодотворности,и сопутствующее этому самоммнение.
Бродский предавал скуке смысл и считал что скука - это обнажение корней бытия,чистых,ничем не прекрытых.Требуется мужество,что бы это выдержать,не убегать от этого какое-то время в деятельность.Скука - переживание вторичности и ограниченности всех наших помыслов.Именно поэтому жить в ней неззя - и именно поэтому в неё время от времени необходимо возращаться.
Скука - возможность взглянуть со стороны на предписания,правила и цели,которые мы сами себе и задаем.Почуствовать,что мы ведь только и делаем,что навязываем смысл и миру,и самим себе.Мы утратили терпение,доверчивость,открытость по отношению к тому ,что нас превосходит.Скука,если от неё не бежать - способна нам их вернуть.
Именно скука,а не лихорадочная деятельность - свидетельство и доказательство,что мы еще живы.
"Кроме того,-сказал тот же Бродский,-что хорошо в скуке,тоске и чустве бессмысленности вашего собственного или всего остального существования - что это не обман".
|
Согласен с Бродским
Могу только заметить, что суть этого состояния я осознал настолько давно, что с уверенностью могу сказать - минимум пол-жизни я с ним живу...
Другое дело практические выводы...
Вот это-т и колбасит... И дело не в деяниях, способных оставить зарубки на древе вечности... И не в прочей суете... "И это пройдет"... (Хоть и не люблю я Библию, однако всеж не зря в нее столько веков и столько народу вложило усилий Неплохой сборник притч, имхо ) Вопрос в другом..
Если б Сизиф знал, что через миллиард лет этот камень таки устоит на вершине и никогда больше не придется ему тащить его и ему подобные на другую гору и в другом мире - было б ему скучно?
Собсно, в трудах подобного рода всегда убивает вопрос бессмысленности... Каждый из вас сталкивался с работой типа "копать от меня и до обеда" и никто не осознает, что жизнь имеет ту же суть...
Можно развлечь себя во время копания песнями, копать фигурно, так сказать, но... Суть не изменится...
|
|
Местный
Очки: 11,346, Уровень: 25 |
|
|
Сообщения: 1,788
Благодарил(а): 2
Поблагодарили 55 раз в 37 постах
Регистрация: 08.12.2004
|
|
04.05.2005, 02:29
Цитата:
Сообщение от Roden
Володя, друг мой, ты чтото потек мыслью по древу и тебя как Остапа понесло. Толи вам с кумом водка несвежая попалась, толи перебрали с дозой
|
В тебе говорит жаба. Сто пудова
Цитата:
Сообщение от Roden
Начал ты со смысла жизни, бренности бытия и тщетности познаний и усилий, а перешел к традиционной теме скучающей интеллигенции - я уникален, меня никто не понимают, все в говне, я один в шоколаде.
|
Хрен. Это ты увидел ровно столько, сколько хотел. Или смог?
Цитата:
Сообщение от Roden
Вот ты такой весь из себя с уникальным выстроенным внутренним миром, сложный, сравнения с дублями тебя пугают. А ты представь, что каждый другой индивидуум тоже имеет свой мир, свои заморочки, свое мировосприятие. И когда вы вдруг пытаетесь законнектиться должны же быть какието универсальные методы взаимодействия.
Вон желателен дружественный интерфейс, с понятным функционалом, с докой и мануалом. Ну или самообучающийся ИИ. А если структура объекта завернута закручена, интерфейс не пойми какой, методы и свойства зашифрованы и малопонятны, комментариев в исходнике не наблюдается, реакция на попытки взаимодействия стандартными методами приводит блюскринам - хто ж такой объект в свой проект брать захочет?
Поэтому фраза будь проще - не во всех случаях требование полностью стать зомбированной посредственностью. Просто некоторые элементы взаимодействия в социуме формализованы, и если ты желаешь в этом участвовать - изволь в своем интерфейсе эти методы поднять и отладить на более менее стандартные реакции.
Не следует ставить себя в центр всех миров. Хотя вполне можно уехать за тридевять земель и там в одиночестве все свои желания реальзовать.
|
А это вааще оффтопик и относится к теме взаимопонимания. Хотелось бы только отметить, что я такой объект, что мне не всякий проект и нужен
Макс, серьезно - ты бы хотел учавствовать в любом проекте, в который тибя пригласили?!
Ну и завершая тему междумордий (они же интерфейсы) в этом топике, хочется добавить - любой самокат проще и дружественней относится к пользователю, однако предпочитают многи почему-то другие виды транспорта (я, к примеру, обожаю Феррари.)
Я достаточно упрощенно изложил?
|
|
04.05.2005, 12:27
Цитата:
Сообщение от Lara
Я всегда читаю "вышенаписанное", прежде чем что-то написать.
Общие фразы...Для меня это не так.
"Рядом должны быть люди, ради которых есть смысл идти дальше."
Акцент был на людях. Для меня важнее не КУДА идти, а с КЕМ.
Ты же сам написал о женщине,к. волнуют не муж, а деньги.О детях,к. ТАК нужен моб.
Рядом с таким окружением любой будет задаваться подобными вопросами.
|
и он наверняка знает куда идёт
|
|
04.05.2005, 13:45
Скука есть форма овеществления сознания. Беззащитность человека перед самим собой, его неузнанность в этом мире проявляется наружу как пустота, которую нельзя заполнить или поставить в ряд с чем-то ещё
Беспричинность бытия души является формой её узнавания. Это - первое, что должен пройти человек в своём становлении как акта действительности.
Мы рассеиваемся на фактах этого мира, оставаясь вкорне чуждыми им. Это отчуждение есть первое, что переживает субъект на пути к единству.
Человек скучающий побуждается тем самым к рефлексии, анализу своих состояний - незаметных шевелений вакуума, которые беспристанно творят нечто новое. Рефлексия отличается от других видов деятельности тем, что оставляет объект в своих границах таким, каким ашла его. Любое исследование сопровождается разрушением объекта, на которое оно направлено. Только исследование акта посредством его самого является единственным инструментом познания, которым владеет каждый из нас в той мере, в которой он владеет собой. Единственное, что подвергается разрушению этим способом - воля - стремление всех вещей стать чем-то ещё. Воля упраздняется, если она предоставлена самой себе. Тем самым человек ставит себя выше этого мира как игры воли во всей её случайности и непредсказуемости.
Тот, кто упразднил волю в себе - открыл путь происходящему в нём. Теперь я не случаен, в той мере, в какой всё остальное закономерно. В этом мире для меня уже ничего не случается. Я наделён тем, что все остальные называют ясновидением - отсветом будущего на моём лице.
__________________________________________________ ______________________________
Так скучайте, господа, скучайте. В этом мгновении нет для вас ничего кроме пустоты. Времени нет, но вечность ещё не для вас
Современная философская публицистика
Последний раз редактировалось Wittgenstein, 04.05.2005 в 13:47.
|
|
04.05.2005, 14:12
Скучать можно в одиночестве. Часто эти состояния путают. Можно всегда указать когда человек был один, но нне всегда, когда он скучал. Я знаю когда я был один. Конечно это предполагает, что кроме меня об этом не знает никто. Я знаю - тогда я скучал. Об этом можно сообщить другому, как приглашение к дальнейшему развитию - развлечься (сходить в кино и т. п.). То есть скука гораздо более социальна чем многие думают. Даже сильнее - скука есть тот двигатель общественной жизни, который двигается благодаря стремлению от неё. Его работа направлена внутрь сознания, но это и приводит все внешнии по отношению к нему механизмы в движение. Если бы все отказались скучать государство исчезло бы.
Скука как бы холостой ход мысли
Последний раз редактировалось Wittgenstein, 04.05.2005 в 14:17.
|
|
04.05.2005, 14:16
Одиночество есть более коренное состояние человека. Человек одинок. Это пожалуй характеристика всей жизни. Но об этом имеет право говорить только он сам. Я не могу назвать другого одиноким: как я это увижу? Ну, например, у него нет семьи, друзей... Но почём я знаю, что ночью он не превращается в птицу и не живёт летая над домами, а то и на Луну? Одиночество - инструмент общества в борьбе с человеком. Но всегда нужно задаваться вопросом: когда ябыл одинок?
|
|
04.05.2005, 14:25
Мы часто путаем скуку и одиночество. Это разные вещи. Но мы лечим их одинаковыми способами. Но в том то и дело, что для одного - благо - для другого - яд. Любовь. Часто она возникает как реакция на эти состояния. Но что может быть хуже, чем человек, признавшийся в своём одиночестве - сдавшийся на милость обществу. Только человек, влюбившейся со скуки. Мы изобретаем себе лекарчства, которые после долгого приёма обеспечивают нам инвалидность.
Скука - это пассив бытия. Всё к чему мы привыкли вызывает скуку. КАк это происходит? Откуда это вечная тяга к новому? И как мы решаем, что есть действительно новое?
Я скольжу глазами. Мне не за что зацепится. Всё бытие сжимается до точки, время - до мгновения. Всё становится таким тонким, что кажется вот-вот порвётся. Не смерть ли это стучится ко мне в дверь? Бессмертные не скучают, если только бессмертие - не сама скука.
|
|
04.05.2005, 14:29
Беда не в том, что человек смертен. Беда в том, что человек склонен к смерти
|
|
04.05.2005, 14:42
Источник скуки - слова, бедность нашего языка, наша неспособность вкладывать в них смысл. Когда слова говорят о словах начинается скука. Нельзя использовать язык как универсальный заменитель всех вещей. Он есть их продолжение. Парадокс, чем больше мы получаем благ от цивилизации, тем больше мы скучаем. Нельзя относится к нашим творениям как к источнику нового. Это всё вторично. Вначале было слово заменяется для нас в начале бвыла скука.
Нельзя присваивать себе божественную власть в творчестве. МЫ не можем творить из ничего. Это ничто творит нас как только мы оборачиваемся к нему.
|
|
04.05.2005, 14:44
В творчестве я самодостаточен. Я могу воспринимать себя как новое. Но сдругой стороны должен стоять воспринимающий. Иначе связь незакончена.
То что написано, то написано. Прошу судить, но не осуждать
|
|
Ирония -
04.05.2005, 19:20
Цитата:
Сообщение от Roden
Оценил вашу глубокую иронию. Если вы полагаете, что задаваться вышеописанными вопросами мне недоступно, не стану вас разочаровывать.
Володя, ау. Народ ждет тебя!=)
|
Задаваться вопросами и просто задаваться - разные вещи. Вы напечатали такое большое количество букв явно не от скуки, а от самолюбования... Я не обличаю Вас, а констатирую. (В смысле: печатайте, печатайте...)
Интересно, Фауста Вы знаете напамять или через буфер копировали?
Вот если напамять, то Вы - Глыба, матёрый человечище.
|
|
04.05.2005, 19:25
Цитата:
Сообщение от Wittgenstein
В творчестве я самодостаточен. Я могу воспринимать себя как новое. Но сдругой стороны должен стоять воспринимающий. Иначе связь незакончена.
То что написано, то написано. Прошу судить, но не осуждать
|
1.Почему Вы себя называете как существо среднего рода, Вы Кто?
2.То, что написано, ещё не прочитано. Вот если кто-то прочитает, Вам повезёт, а если ещё и оценит...
|
|
04.05.2005, 19:27
Мне уже повезло.
Хотя я считаю что ценность написанного в нём самом, а не в каком роде выступает автор
|
|
04.05.2005, 20:26
Цитата:
Сообщение от Wittgenstein
Мне уже повезло.
Хотя я считаю что ценность написанного в нём самом, а не в каком роде выступает автор
|
Оно конечно...
Только интереснее становится сам автор среднего рода, чем такие мысли - без рода. Просто Кюнсткамера какая-то...
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикряплять файлы
Вы не можете редактировать сови сообщения
HTML код Вкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Байки (юмор)
|
Stas |
Юмор |
364 |
27.02.2008 08:18 |
|