[Volodya]

Ню, тады истчьо вапрос - а кто создал бога и ва что он верует?

Сообщение от Volodya

Ню, тады истчьо вапрос - а кто создал бога и ва что он верует?

Эх Володя, я тож пытался от этих умалишённых добиться этого вопроса, но увы их извилина не в состоянии даже предположить, они только говорят что он всегда был и он вечен.

Сообщение от Volodya

Ню, тады истчьо вапрос - а кто создал бога и ва что он верует?

То что его никто не создавал - это написанно в Библии, а про вопрос веры - глупый вопрос.

Сообщение от Max

Эх Володя, я тож пытался от этих умалишённых добиться этого вопроса, но увы их извилина не в состоянии даже предположить, они только говорят что он всегда был и он вечен.

О, ты блещиш своим скудоумием. После суточного напряжение последней прямой извилины ты решил чтото ляпнуть, а на мой вопрос так и не ответил.
Во первых ты хотел добится не вопроса а ответа, во вторых предположениями здесь занимаетесь только ты и еще парочка атеистов.
В этом топике я не обсуждаю вопросы веры или Бога, речь идет о происхождении Вселенной и человека, а не Бога. Читай первые посты.

[Volodya]

М-да... Таки да... Кое-кому лучше жевать...

Сообщение от Volodya

М-да... Таки да... Кое-кому лучше жевать...

Именно поэтому жуй себе спокойно. Твой вопрос оффтоп.

[Roden]

Сообщение от AleXXX

То что его никто не создавал - это написанно в Библии, а про вопрос веры - глупый вопрос.

А что тот факт что о чемто написано в Библии все объясняет? В Коране тоже чтото написано.

Если бога никто не создавал и это нормально, может и вселенную и белок никто не создавал, а было это все всегда!=)

[Roden]

Сообщение от AleXXX

Именно поэтому жуй себе спокойно. Твой вопрос оффтоп.

Его вопрос не оффтоп. Ты подвел к идее Создателя. Точнее к тому что имело место сотворение. Так ведь? А если слово бог тут ты считаешь неуместным замени его на Творец. Володя просто задал вопрос к твоему утверждению.
Но если конечно тебе интересней самому с собой дискутировать....

Сообщение от Roden

А что тот факт что о чемто написано в Библии все объясняет? В Коране тоже чтото написано.

Если бога никто не создавал и это нормально, может и вселенную и белок никто не создавал, а было это все всегда!=)

Про Бога и его дела читай топик "О религиях", а здесь несколько другой вопрос.
Здесь рассматривается варианты происхождения, если ты не видиш разницы то думаю немешает взять отпуск и расслабится, а то мозги похоже уже "не варят".

Сообщение от Roden

Его вопрос не оффтоп. Ты подвел к идее Создателя. Точнее к тому что имело место сотворение. Так ведь? А если слово бог тут ты считаешь неуместным замени его на Творец. Володя просто задал вопрос к твоему утверждению.
Но если конечно тебе интересней самому с собой дискутировать....

Я утверждал, что имело место не эвалюция. А вопрос кто создал Бога и во что Он верит - это уже не в тему. Читай предыдущий пост.

[Roden]

Сообщение от AleXXX

Про Бога и его дела читай топик "О религиях", а здесь несколько другой вопрос.
Здесь рассматривается варианты происхождения, если ты не видиш разницы то думаю немешает взять отпуск и расслабится, а то мозги похоже уже "не варят".

Как мило что ты беспокоишься о моем здоровье. Но тебе не мешало бы самому каких-нить мозговосстанавливающих таблеток погрызть.
Ты сам привел Библию, а теперь меня же в невидении разницы обвиняешь

Сообщение от AleXXX

Я утверждал, что имело место не эвалюция. А вопрос кто создал Бога и во что Он верит - это уже не в тему. Читай предыдущий пост.

Я все в посте написал - ты читать хоть не разучился? Ты привел теорию сотворения, так? Ну и? Творец подразумевается или где?

Сообщение от Roden

Как мило что ты беспокоишься о моем здоровье. Но тебе не мешало бы самому каких-нить мозговосстанавливающих таблеток погрызть.
Ты сам привел Библию, а теперь меня же в невидении разницы обвиняешь

Я все в посте написал - ты читать хоть не разучился? Ты привел теорию сотворения, так? Ну и? Творец подразумевается или где?

Если не можеш познать малое - как познаеш большое? Человек по своей природе ассоциативен и не является творцом как таковым. Всё его суждение основано на наблюдении окружающего мира и набранного опыта из этого же мира. Все "открытия" человека не означают что он может творить - он может лиш пытатся понять то что уже существует. Понять замысел, суть и т.д. Творения я считаю недоступно для нашего уровня восприятия (это лиш моё мнение). Поэтому обсуждать Бога как личность не имеем права, а вот расматривать Его творение это уже другой вопрос.

[Roden]

Сообщение от AleXXX

Если не можеш познать малое - как познаеш большое? Человек по своей природе ассоциативен и не является творцом как таковым. Всё его суждение основано на наблюдении окружающего мира и набранного опыта из этого же мира. Все "открытия" человека не означают что он может творить - он может лиш пытатся понять то что уже существует. Понять замысел, суть и т.д. Творения я считаю недоступно для нашего уровня восприятия (это лиш моё мнение). Поэтому обсуждать Бога как личность не имеем права, а вот расматривать Его творение это уже другой вопрос.

Ну с большей частью я согласен. Хотя многие открытия (чаще всего самые революционные) просходили вопреки ассоциативности. Это были неожиданные парадоксы, случайные ошибки и их трактовка, да и просто наличие людей с совершенно нестандартным мышлением. (Посмотри "Игры разума".)
Обсуждать юога как личность не будем. Но не обсуждать его происхождение, когда обсуждается тоже по отношению к миру, ИМХО ненормально.

Сообщение от Roden

Обсуждать юога как личность не будем. Но не обсуждать его происхождение, когда обсуждается тоже по отношению к миру, ИМХО ненормально.

Вот по поводу происхождения Бога - науке естественно это недоступно, поэтому я пользуюсь другими источниками. Высказать мнение как все было до момента сингулярности я не могу - это просто слова не подвержденные наукой (прям как теория Дарвина - он щас наверно переворачивается в гробу постоянно )

[Roden]

Сообщение от AleXXX

Вот по поводу происхождения Бога - науке естественно это недоступно, поэтому я пользуюсь другими источниками. Высказать мнение как все было до момента сингулярности я не могу - это просто слова не подвержденные наукой (прям как теория Дарвина - он щас наверно переворачивается в гробу постоянно )

Честно говоря, я уж говорил, что ИМХО за наш с тобой век эту загадку не разгадают. Так что тут все на уровне гипотез.
Дарвин, да, бедняга. Особенно его колбасит от Ярослава!

[Volodya]

Если уж тибе сложно понять какое отношение имеет произхождение творца к происходению Мироздания...

М-да... До какого же уровня следует опуститься, что б слова мои стали тебе понятны?!

Чудовищно... Это первейший вопрос, которы я сибе задал, услышав впервые вопрос о первичности курици и яйца. И право же, как нет ответа на этот вопрос, так и нет ответа на второй.

Я решил что этот пост следует сократить=) Не обессудьте.

Сообщение от Roden

Честно говоря, я уж говорил, что ИМХО за наш с тобой век эту загадку не разгадают. Так что тут все на уровне гипотез.

Да, жаль что в школе преподают только 1 вариант (хотя биологичка еще тогда нам говорила, что не все так просто и расказывала про "полевые" (глюонные) структуры - естественно тогда я придерживался теории эволюции).

[Roden]

Сообщение от AleXXX

Да, жаль что в школе преподают только 1 вариант (хотя биологичка еще тогда нам говорила, что не все так просто и расказывала про "полевые" (глюонные) структуры - естественно тогда я придерживался теории эволюции).

Эх, щкола. Как давно это было. Ну я не знаю может в "незалежной" школе чтото другое сейчас преподают. Про полевые структуры - не осветишь чуть подробнее?

Сообщение от Roden

Эх, щкола. Как давно это было. Ну я не знаю может в "незалежной" школе чтото другое сейчас преподают. Про полевые структуры - не осветишь чуть подробнее?

Да это в школьную программу не входит. Я уж не помню деталей, но там чтото говорилось про возможность существования организмов в форме полей. Вродебы эти организмы благодаря своей структуре могли быть невидимы (ведь видимость это лиш маленький диапозон эл.магн. волн) и обладали проникающей способностью.

Сообщение от Volodya

Ню, тады истчьо вапрос - а кто создал бога и ва что он верует?

Ну, во что Бог верует? Так это действительно некоректный вопрос, ибо Он знает - все тайны, так как Он - Бог.

А вот, как объяснить путём логики - безначальность Бога? Так это можно попытатся.

Вот смотри:
Почему в ваших умах неукладывается - безначальность Бога?
Потому что вы - САМИ НАЧАЛЬНЫ, и всё что вы видите вокруг и всё о чем вы знаете - всё имеет своё начало. То есть, по законам человеческой логики - всё должно иметь своё начало. Так?

Но почему тогда существует - одно "НО", которое противоречит законам о начальности всего?
Ведь существует один ФАКТ - который противоречит ЗАКОНАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛОГИКИ, и этот факт называется - БЕЗНАЧАЛЬНОСТЬ ТОГО - ЧТО БЫЛО ДО НАЧАЛА.
То есть, вы я думаю согласитесь с тем, что до появления современной Вселенной, существовало - что-то - что привело к появлению современной Вселенной.
Другими словами, до появления нашей Вселенной - господствовали некие законы, по действию которых - начали происходить процессы, которые привели к возникновению Вселенной.

То есть, законы мироздания - не имеют начала, ибо они были - до появления Вселенной, по действию которых она появилась.
Следовательно эти законы имели свойства в себе: создать Вселеную и жизнь, а самое главное - создать разумную жизнь (в конечном итоге).
Значит, разумная жизнь - была заложена в законах мироздания?
Так разве это не подчеркивает уникальность этих законов?
А если они уникальны - потому что в них заложено существование разумной жизни, то разве эта уникальность в таком случае - не подчеркивает их ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОСТЬ??? А целенаправленность говорит - о достижении в будующем определённых результатов. Следовательно эти законы ориентированы - на существование разумной жизни - в физической или материальной среде обитания.
Разве такая уникальность этих законов - не подчеркивает их не случайное происхождение?
Ибо как привела пример Мэри Кэй: что случайное происхождение такой сложнейшей системы как Вселенная и разумная жизнь - это равносильно тому - что пролетающий ураган по свалке металолома - приведёт к появлению собраного Боинга 747 готовому ко взлёту.

Ты-же признаешь существование - чего либо вечного до появления Вселенной (пустоты, материи, энергии, хаоса или ещё чего)?

А я признаю существование - вечного Бога (опираясь на невозможность случайного появления такой утонченно настроеной сложнейшей системы - как Вселенная)

Ну, и чем моё мировозрение противоестественней чем твоё?

А если ты скажешь - что тебе пофигу откуда взялась Вселенная (как это водится у вас), то тогда зачем ты интерисуешся такими темами?