Сообщение от Rudabalert

Гонгадзе - убит случайно - никому его смерть не была выгодна - но теперь ее пользуются бывшие оппозиционеры

Ага случайно в машину запихнули, случайно голову отрезали, случайно облили бензином и спалили.

ты серьезно считаешь, что преденту есть дело до какого-то мелкого журналиста?

Сообщение от lordik

ты серьезно считаешь, что преденту есть дело до какого-то мелкого журналиста?

А кто был по-твоему убит не случайно? До кого президенту есть дело?

[Roden]

Сообщение от Wittgenstein

А кто был по-твоему убит не случайно? До кого президенту есть дело?

Объясни зачем президенту была его смерть?
Новый топик не нада. Нормально Гонгадзе "в теме".
Есть кстати версия, что его просто "обрабатывали" выбивальщики долгов и перестарались - помер бедняжка. Пришлось все эти комедии с отрезанием голов лепить.
А Ахметов, чтоб Кучму приструнить, завязал и сфабриковал этот кассетный скандал. А теперь новая власть с удовольствием этим "наследием" пользуется.
Кравченко, я убежден убили. Как и Кирпу.

[Rudabalert]

Сообщение от Roden

Объясни зачем президенту была его смерть?
Новый топик не нада. Нормально Гонгадзе "в теме".
Есть кстати версия, что его просто "обрабатывали" выбивальщики долгов и перестарались - помер бедняжка. Пришлось все эти комедии с отрезанием голов лепить.
А Ахметов, чтоб Кучму приструнить, завязал и сфабриковал этот кассетный скандал. А теперь новая власть с удовольствием этим "наследием" пользуется.
Кравченко, я убежден убили. Как и Кирпу.

Со всем согласен кроме убийства Кравченко
Кирпа да очень погоже что убили там почти все ясно

Но Кравченко не н не - сам и
еще Кирпа и Кравченко никак не связаны

Обьясни почему думаешь что его убили?

2 выстрела?

[Roden]

Сообщение от Rudabalert

Со всем согласен кроме убийства Кравченко
Кирпа да очень погоже что убили там почти все ясно

Но Кравченко не н не - сам и
еще Кирпа и Кравченко никак не связаны

Обьясни почему думаешь что его убили?

2 выстрела?

Они связаны резонансными смертями. Думаю причины гдето пересекаются. Правду мы разумеется не узнаем никогда.
2 выстрела думаешь слабый аргумент?
Еще 1 причина - он был не тем, человеком, что станет стреляться.

[Vini]

Сообщение от Roden

Они связаны резонансными смертями. Думаю причины гдето пересекаются. Правду мы разумеется не узнаем никогда.
2 выстрела думаешь слабый аргумент?
Еще 1 причина - он был не тем, человеком, что станет стреляться.

Согласен с твоими словами.Причем главная фраза идет в первом абзаце.Ну нет у нас ВСЕЙ информации,и наверняка может случиться,что и не будет.
2 выстрела,это не реально,фантастикой прет за километр,а то,что он не такой,вот это как раз и есть "слабый аргумент".Ломаются и не такие люди,а ситуевина там реально аховая наверное . Теперь вот Данилович расправил крылья и почти петухом ходит.Что там особого могут быть за слова на кассетах Мельниченко ?Думаю ОСОБЕННЫХ откровений там практически нет,их бы озвучили уже давно.Нынешняя власть (в прошлом оппозиция),не упустила бы ТАКИЕ моменты,если бы они имели место быть.

[Roden]

Сообщение от Vini

Согласен с твоими словами.Причем главная фраза идет в первом абзаце.Ну нет у нас ВСЕЙ информации,и наверняка может случиться,что и не будет.
2 выстрела,это не реально,фантастикой прет за километр,а то,что он не такой,вот это как раз и есть "слабый аргумент".Ломаются и не такие люди,а ситуевина там реально аховая наверное . Теперь вот Данилович расправил крылья и почти петухом ходит.Что там особого могут быть за слова на кассетах Мельниченко ?Думаю ОСОБЕННЫХ откровений там практически нет,их бы озвучили уже давно.Нынешняя власть (в прошлом оппозиция),не упустила бы ТАКИЕ моменты,если бы они имели место быть.

Почему не реально? Вполне могли и выстрелить.
Неа. ТАКИЕ не ломаются, им начхать на всех - Кравченко бы с удовольствием потащил за собой когото. Кстати вон Тимошенко и муж в тюряге сидели, Лазаренко изловили - чтож они не стрелялись?
А тут прям кисейные барышни, чуть что сразу стреляться.

Сообщение от Vini

Согласен с твоими словами.Причем главная фраза идет в первом абзаце.Ну нет у нас ВСЕЙ информации,и наверняка может случиться,что и не будет.
.

А кому нужна эта правда. Тебе? Ну узнаешь ты что Кучму таким образом подставили или он из-за незначительности фигуры журика не замёл следы... Хотя по-моему то, что подчистили все промежуточные звенья - это прямое указание на заказчика (если это конечно не отвод глаз).
Дальнейшие твои действия:
1) Кучму на гильотину. И что дальше?
2)Будем его живьём мучать (вспомним Милошевича).
Вопрос: он что - один такой падонок. В нём вся проблема?
Хорошо, будем идти дальше - потянем следующих - Литвин, Ахметов, Суркис... И колесо завертится вновь, наматывая человеческие жизни - когда дрова рубят знаете ли щепки летят

А полное разоблачение невыгодно прежде всего новой власти (не потому же что Ющенко - такой хороший банкир его привели к власти)
Тут проблема в следующем: юридическими методами отсюда не выйти. Все виноваты и старые и новые. Экономическое примирение - более продуктивно, зрелища закончились - теперь раздаём хлеб. Однако тут сами знаете какие трудности
Психология масс иных выходов не знает.
Вижу такие альтернативы: всеобщее покаяние (Роден ухмыляется)
Гражданская война (Роден возмущается)
Наиболее реальная - коллонизация, снимающая все местные проблемы (со стороны Запада или России)
Прошу всем остальным выразится

Сообщение от Roden

Объясни зачем президенту была его смерть?

А я не собирался отвечать на этот вопрос. Просто оппоненты сказали, чот мол журик - не очень значительная фигура, чтобы президенту тратится на его убийство. Тогда закономерен вопрос: а на чьё убийство президенту стоит потратится?

[WhiteDragon]

Отвлечемся от серйозного. Но тоже о будущем Украины.
Приведу по этому поводу только несколько фраз с одного форума и статьи:

Недавняя информация о том, что Юлия Тимошенко признана женщиной, навевающей сексуальные фантазии, отдельными информагентствами была преподнесена таким образом, что не оставляла сомнений — менеджеры «Плейбоя» уже ведут переговоры с «бютовцами», предлагая крупные суммы за фотосессию с Леди Ю...

«По рейтингу всемирно известного «мужского» журнала FHM Юлия Тимошенко признана сексуальней Шерон Стоун и Кайли Миноуг, — сообщал интернет-газета «Обозреватель». — В рейтинге топ-100 самых сексуальных женщин мира она уверенно занимает девятнадцатую позицию. Тимошенко опережает по сексуальности таких красавиц, как Сандра Баллок, Памела Андерсон, Кристина Агилера и Мадонна». Но, не все так просто… Все дело в том, что у распорядителей сайта не оказалось фотографии еженедельника «2000» (автор — В.Сичень, см. фото).


"Важны не ноги, а то что между (над) ними" (Отгадка - голова)

[Rudabalert]

Сообщение от Roden

Они связаны резонансными смертями. Думаю причины гдето пересекаются. Правду мы разумеется не узнаем никогда.
2 выстрела думаешь слабый аргумент?
Еще 1 причина - он был не тем, человеком, что станет стреляться.

Очень слабый аргумент а после активного мусирования в прессе фактов что он физически не мог после первого сделать второй делают его аргументом в пользу самоубиства

Кому то очень надо чтобы думали что это убийство

Теперь я говорил о вынужденном самоубийстве (фактически можно считать убийством тогда да)

Он был человеком поэтому и укоротил себе жизнь по разным личным причинам что и вынудило (вынудили) его - спас честь свою одним словом понял что собак навешают на него а еще семья - уверен угрозы были

[Rudabalert]

Сообщение от Wittgenstein

А кому нужна эта правда. Тебе? Ну узнаешь ты что Кучму таким образом подставили или он из-за незначительности фигуры журика не замёл следы... Хотя по-моему то, что подчистили все промежуточные звенья - это прямое указание на заказчика (если это конечно не отвод глаз).
Дальнейшие твои действия:
1) Кучму на гильотину. И что дальше?
2)Будем его живьём мучать (вспомним Милошевича).
Вопрос: он что - один такой падонок. В нём вся проблема?
Хорошо, будем идти дальше - потянем следующих - Литвин, Ахметов, Суркис... И колесо завертится вновь, наматывая человеческие жизни - когда дрова рубят знаете ли щепки летят

А полное разоблачение невыгодно прежде всего новой власти (не потому же что Ющенко - такой хороший банкир его привели к власти)
Тут проблема в следующем: юридическими методами отсюда не выйти. Все виноваты и старые и новые. Экономическое примирение - более продуктивно, зрелища закончились - теперь раздаём хлеб. Однако тут сами знаете какие трудности
Психология масс иных выходов не знает.
Вижу такие альтернативы: всеобщее покаяние (Роден ухмыляется)
Гражданская война (Роден возмущается)
Наиболее реальная - коллонизация, снимающая все местные проблемы (со стороны Запада или России)
Прошу всем остальным выразится

1) Кучме будет 2 но от прессы
2) Правило политика без грязи еще никто не отменял
3) Власть думает рисковать тянуть дальше чтоб чужих (оппозицию) наказать (имеется большой риск себя же задеть)

4) Хочу Западной коллонизации - дожить бы...

P.S. Тормозит внесение постов или сеть глюкает но писать в такой ситуации ни могу очень долго все вносится и переходит по постам - напишу больше во всех темах когда разберусь в чем проблема (((

[Vini]

Сообщение от Wittgenstein

А кому нужна эта правда. Тебе? Ну узнаешь ты что Кучму таким образом подставили или он из-за незначительности фигуры журика не замёл следы... Хотя по-моему то, что подчистили все промежуточные звенья - это прямое указание на заказчика (если это конечно не отвод глаз).
Дальнейшие твои действия:
1) Кучму на гильотину. И что дальше?
2)Будем его живьём мучать (вспомним Милошевича).
Вопрос: он что - один такой падонок. В нём вся проблема?
Хорошо, будем идти дальше - потянем следующих - Литвин, Ахметов, Суркис... И колесо завертится вновь, наматывая человеческие жизни - когда дрова рубят знаете ли щепки летят

От любых знаний грех отказываться.Что принесет с собой это знание правды?Вопрос другой.Участие (по сведениям Генпрокуратуры) в убийстве высокопоставленных офицеров спецслужб,естественно заставляют думать (если есть чем),что приказ исходил "свыше".Убийство(или всоевременное самоубийство) Кравченко, в случае причастности Кучмы к "заказу" Гонгадзе,снимает и практически сводит к минимуму его наказуемость.А ты его решил с Милошевичем сравнить? Я не берусь их равнять,либо можно просто поставить в одну плоскость-политика! А там,как еще раз замтил Rudabalert грязное от чистого не отличить.Давай тогда ,не взирая на то,что в Евросоюзе и др. странах пристально смотрят за ходом расследования,сделаем дружно вид,что Кучма или Кравченко (либо вообще власть держащие в то время) не при чем вообще.Гы-ы.Неа,так не бывет.Ющенко слишком много наобещал за предвыборную компанию.Прийдется отрабатывать авансы и "не взирать на лица" ,пусть они и будут похожи на бывшего президента или бывшего министра МВД.
То ,что Кучма такой не один,это ежику понятно.Короля таковым,делает его свита.Но не следует в таком случае забывать и о том,что рыба как известно,гниет с головы.А это как не крути,а выходит Кучма and компания.
Я повторюсь.Мы не знаем и возможно не узнаем всей правды.Строить предположения и догадки,это сколько угодно,однако они будут основаны на информации,которую преподнесут СМИ (интернет).А это не "первоисточник",либо источник ,сведениям которого можно верить лишь отчасти.Чего спорим то? (имхо).

Сообщение от Rudabalert

4) Хочу Западной коллонизации - дожить бы...
(((

В одном из предыдущих постов я прикрепил книгу (архив 1 м) по этому поводу. "Манипуляция сознанием" Начало простенькое, но к середине - жуть берёт. Не хочу я туда! И под дулом пистолета. Масса примеров, огромное количество проработанных источников. Не хочу показаться параноиком, но там народ обалванивают ещё с пелёнок так что не одной здравой мысли людям всю жизнь не приходит. Причём это только для своих! Для чужих совсем иная судьба. В общем не буду портить удовольствие от чтения

[Roden]

Сообщение от Rudabalert

Очень слабый аргумент а после активного мусирования в прессе фактов что он физически не мог после первого сделать второй делают его аргументом в пользу самоубиства

Т.е. если бы в прессе муссировалось, что это убийство и выстрел тока 1 ты бы полагал это убийством из автомата? Чтоб тебя просветить - в прессе муссируются РАЗНЫЕ версии. Кто на что ставит - так и пишет.

Сообщение от Rudabalert

Кому то очень надо чтобы думали что это убийство

Скорее наоборот. Официоз ведет всех к тому, что это самострел.

Сообщение от Rudabalert

Он был человеком поэтому и укоротил себе жизнь по разным личным причинам что и вынудило (вынудили) его - спас честь свою одним словом понял что собак навешают на него а еще семья - уверен угрозы были

Ты совсем его не знаешь. Я общался с теми кто знал его (не совсем близко, но достаточно). Спасение чести - это из другой оперы и к другому человеку.
Кстати а ты стал бы стреляться?

[Roden]

Сообщение от Wittgenstein

А я не собирался отвечать на этот вопрос. Просто оппоненты сказали, чот мол журик - не очень значительная фигура, чтобы президенту тратится на его убийство. Тогда закономерен вопрос: а на чьё убийство президенту стоит потратится?

НЕХОРОШО-С. Вопросом на вопрос. А почему бы не изложить свою версию?

[Roden]

Сообщение от Wittgenstein

Дальнейшие твои действия:
1) Кучму на гильотину. И что дальше?
2)Будем его живьём мучать (вспомним Милошевича).
Вопрос: он что - один такой падонок. В нём вся проблема?
Хорошо, будем идти дальше - потянем следующих - Литвин, Ахметов, Суркис... И колесо завертится вновь, наматывая человеческие жизни - когда дрова рубят знаете ли щепки летят

КАК? А "оранжевые" именно это и хотели и обещали. Всех на гильотину!!!! Тока сначала помучим живьем

Сообщение от Wittgenstein

А полное разоблачение невыгодно прежде всего новой власти (не потому же что Ющенко - такой хороший банкир его привели к власти)

КАК? Ты что. Конечно потому. А еще потому, что "оци рукы ничого не кралы". Ну и еще потому, что он блестящий экономист. А ты ЧТО подумал?

Сообщение от Wittgenstein

Тут проблема в следующем: юридическими методами отсюда не выйти. Все виноваты и старые и новые. Экономическое примирение - более продуктивно, зрелища закончились - теперь раздаём хлеб.

КАК? Какие юридические? Хехе. Революционная целесобразность с юриспруденцией не сччиталась никогда. Экономическое примирение тогда, когда запланирован передел собственности - гмм?

Сообщение от Wittgenstein

Вижу такие альтернативы: всеобщее покаяние (Роден ухмыляется)
Гражданская война (Роден возмущается)
Наиболее реальная - коллонизация, снимающая все местные проблемы (со стороны Запада или России)
Прошу всем остальным выразится

Ну тут это за меня все многоуважаемый Витт все нарисовал. Выберите мою реакцию сами

[Roden]

Сообщение от Wittgenstein

В одном из предыдущих постов я прикрепил книгу (архив 1 м) по этому поводу. "Манипуляция сознанием" Начало простенькое, но к середине - жуть берёт. Не хочу я туда! И под дулом пистолета. Масса примеров, огромное количество проработанных источников. Не хочу показаться параноиком, но там народ обалванивают ещё с пелёнок так что не одной здравой мысли людям всю жизнь не приходит. Причём это только для своих! Для чужих совсем иная судьба. В общем не буду портить удовольствие от чтения

Но боюсь поздно. Технологии о которых ты говоришь, уже на нас юзают. И это только начало. Посмотрим что ответит Рудабалерт...
Я полагаю, что вступление в НАТО для нас равносильно объединению с Россией - террактами могут обернуться. А оно нам нада?

Сообщение от Roden

КАК? А "оранжевые" именно это и хотели и обещали. Всех на гильотину!!!! Тока сначала помучим живьем

Всех? А чё только про Гонгадзе слышно? Недавно вот (при Кучме разумеется) почти вся верхушка оборонки в автокатастрофах погибла. Конечно - это вам не журналюги. С ними чисто сработали. И больше ничего не слышно...

Сообщение от Roden

КАК? Ты что. Конечно потому. А еще потому, что "оци рукы ничого не кралы". Ну и еще потому, что он блестящий экономист. А ты ЧТО подумал?

Пришли времена. Только за честность - в президенты. А если он такой блестящий экономист - нафиг афёра с реприватизацией? Ну сделай ты нормальное законодательство и тот же Суркис будет также платить налоги, как и сам Ющенко

Сообщение от Roden

КАК? Какие юридические? Хехе. Революционная целесобразность с юриспруденцией не сччиталась никогда. Экономическое примирение тогда, когда запланирован передел собственности - гмм?

Так ты серьёзно думаешь, что была настоящая революция? Это слово пустили в ход только для прикрытия. Мол теперь - мы будем делать, что хотим и Робеспьер нам судья.
Я как раз и говорю, что экономического примирения не будет

Сообщение от Roden

Ну тут это за меня все многоуважаемый Витт все нарисовал. Выберите мою реакцию сами

Я за демократа решать не буду