[Tim]

Что вы можете сказать о отношениях россии к Украине и наоборот и тоже самое з ЕС. Я заметил что в многих топиках идут "подобсуждения" о россии и Украине и решил создать топик. Результаты голосвания с знаю заранее, но все-таки ради интереса
Начнем-с

[tosser]

центр нада выбрать. например стать дыркой в заднице

Я считаю, что Украине надо стремитса к западу тоисть к демократии. Ну я думаю что Украина имеет хорошые отношение с западом.Хотя мне иногда кажетса что западу начьхать на Украину.А нащет востока тоисть России. Я думаю что у нас с ними,оссобено после выборов, ухудшылись отношения. И я очень не люблю когда вот говорят "Украина без России -не что".Думаю если Украина будет в очень хорошых отношениях с западам и у них будут общие экономические интересы к друг другу-тогда все будет хорошо.Просто украине нечего предложыть или там показать то что заинтересует ЕС. ТАКА МОЯ ДУМКА!

Нада в стране порядок навести.... а патом куда хочеш ломица ; отношения нада ИМЕТЬ нормальное к любым странам а не ломица в ЕС лицымерно так как Украина тока ради того чтоб стать Членом ЕС

[DominiCanis]

Сообщение от tosser

центр нада выбрать. например стать дыркой в заднице

Агы. Одной ногой он стоял в темном прошлом, другой в светлом будущем, а по средине болталось суровое настоящее (приблизительная цитата=))

[Tim]

как по мне-Запад, хотя тоже иногда возникает мысль, мол Западу начхать на Украину....
россия сильно долго держала в узде Украину(историю воспмните), теперь вырвались, а люди назад хотят. И еще не Украина без россии-ничто, а россия без Украины-ничто.
На Западе демократия, а на востоке диктатура+ВИД демократии. Например Беларусь, все знают что там творится, и еще Туркменистан(там вообще до хохмы доходит). А в Казахстане еще остался Назарбаев(который если не ошибаюсь остался надолго снова...).

[Sea]

...тю а нафиг вабще на кого-то ориентироваться, каму-то помогать, под кого-то подстраиваться, с кем-то сотрудничать, бред собачий... лично я выбираю не то ни другое...

тоссер зэ бэст

[d'Vorkin]

почему, о други,
восток у вас ассоциативно с Россей связан?
а мне, он почему-то видится в партнерстве с Казахстаном, Туркмение, Китаем и Японией.
А почему стремится лишь навстречу Солнцу?
И почему нельзя идти навстречу солнцу и вместе с ним одной дорогой?
Что нужно нам от запада?
Демократия (хотя сомнительно, что нам такая она нужна... ну и такой ценой естественно)
ну кроме демократии там есть еще и рыночные отношения
Что может дать Восток нам?
Сырье, ресурсы, технологии....

так почему не брать все, что нам годится со всех сторон и мирно развивать свою страну?
И быть не дыркой где-то, а центром - чердцем материка.... ну и т.д. и т., как говорится, п

Украина сама по себе не проживет.

Украина сама по себе не проживет.

сама по себе ни одна страна не проживёт ни США ни Россия ни ведущие страны ЕС...я считаю что для нас только одна перспектива-это запад...есть ли смысл вставать на сторону России которая толком ничего для нас не делает,которая продаёт газ за $160...после развала СССР Россия тупо нас кинула...мы остались с заводами но на их содержание нужны деньги а их нет и не было...не зря в недавних списках стран которые развиваются и находятся на стадии развития(список огласило ООН по-моему) Украина обозначена лишь развивающейся а Беларусия уже развитой страной...это всё вызвано тем что после распада нашёлся умный человек "батька" Лукашенко который сказал "так...вы будете делать то что я скажу и не пытайтесь меня свергнуть ничего не выйдет"...Беларусия стала на путь планового развития т.е. государство(президент) указывает каждому бизнесмену чем должно заниматься его предприятие или завод...поэтому в стране ничего лишнего не создавалось и головы населения не были забиты мыслями о демократии(это правильно так как на ранних стадиях развития государство должно думать не о население а о том как сделать чтоб гос-во не развалилось...)
З.Ы. это моё субъективное мнение поэтому давайте будем толерантны и не будем осуждать кого попало лишь за то что его мысля не совпадает с твоей

Сообщение от <<<@Zladei@>>>

сама по себе ни одна страна не проживёт ни США ни Россия ни ведущие страны ЕС...я считаю что для нас только одна перспектива-это запад...есть ли смысл вставать на сторону России которая толком ничего для нас не делает,которая продаёт газ за $160...после развала СССР Россия тупо нас кинула...мы остались с заводами но на их содержание нужны деньги а их нет и не было...не зря в недавних списках стран которые развиваются и находятся на стадии развития(список огласило ООН по-моему) Украина обозначена лишь развивающейся а Беларусия уже развитой страной...это всё вызвано тем что после распада нашёлся умный человек "батька" Лукашенко который сказал "так...вы будете делать то что я скажу и не пытайтесь меня свергнуть ничего не выйдет"...Беларусия стала на путь планового развития т.е. государство(президент) указывает каждому бизнесмену чем должно заниматься его предприятие или завод...поэтому в стране ничего лишнего не создавалось и головы населения не были забиты мыслями о демократии(это правильно так как на ранних стадиях развития государство должно думать не о население а о том как сделать чтоб гос-во не развалилось...)
З.Ы. это моё субъективное мнение поэтому давайте будем толерантны и не будем осуждать кого попало лишь за то что его мысля не совпадает с твоей

Я вообще не вижу как наша страна может выкарабаться.

Сообщение от Gutan

Я вообще не вижу как наша страна может выкарабаться.

Все зависит от власти и народа.

Сообщение от lam.

Все зависит от власти и народа.

Это я понимаю,может по-этому и не вижу как.

[Roden]

Сообщение от <<<@Zladei@>>>

сама по себе ни одна страна не проживёт ни США ни Россия ни ведущие страны ЕС...

Спорный тезис. Например объясни почему не проживет США. Она сама и живет. Все остальные у нее в вассалах.

Сообщение от <<<@Zladei@>>>

есть ли смысл вставать на сторону России которая толком ничего для нас не делает,которая продаёт газ за $160

И думаю ты знаешь ПОЧЕМУ.

Сообщение от <<<@Zladei@>>>

...после развала СССР Россия тупо нас кинула...

И конечно Россия насильно заставила нас образовать государство. ==))) При разгр****ии кто смел тот и съел, нечего было хапать себе в карман "национально свидомым", нада было и о стране подумать. Так же многие болелы ненавидят Россию изза того, что она дескать у нас в 94 году пол сборной забрала. А кто доктор, что Россия успела на Чемп Мира заявиться а Украина нет?


В твоей речи я так и не нашел ничего, чтобы говорило о том что Европа нас не кинет а наоборот. Мы там также никому не нужны. Отымеют как положено.

А почему запод или восток , а мож мы тоже нация. А как вам это чтоб Киев был центром словянской культуры а не москва! Когдато он был, пока жадность северных братьев не подмяла всё под себя.

Сообщение от BioWolf

А почему запод или восток , а мож мы тоже нация. А как вам это чтоб Киев был центром словянской культуры а не москва! Когдато он был, пока жадность северных братьев не подмяла всё под себя.

Киев был центров хрен зна когда.К тому же Киевская Русь имеет к нам отношение,как Римская империя к нынешней Италии.То есть никакого.

[Rudabalert]

biowolf верно пишешь, только пока нам не позволяет оккупировать россию баноновость нашей республики

есть два пути ход дальше к уничтожению и растаскиванию всего что есть, и попадание в анекдоты
либо захватнические хитрые настроения - начать надо с присоединения к нато

второй путь маловероятен, но насолить мы можем

1 путь тоже не плох - нкоторые люди будут жить хорошо , после того как в россию к власти придут дерьмократы - мало кому туда захочется - а вот они захотят растащить нас по кускам, думократы, они умные - вначале подержат - Ю - ЩЕ - ... и т.д. а затем сделают свое черное дело

вот тоссер советует дыркой быть, почему бы и нет?

Спорный тезис. Например объясни почему не проживет США. Она сама и живет. Все остальные у нее в вассалах.

Ууууу... нееет ты не прав США сама не живёт в наше время все живут за счёт когото...минимум один пример по поводу США:у них ваще нет ресурсов ни нефти собственной(хотя имеются месторождения но они не достаточно багаты и ваще они законсервированы)поэтому США закупает нефть а это уже зависимость...конечно можно привести многопримеров из ихней политики,но мне это проблемка т.к. я ещё не достаточно образован...

И думаю ты знаешь ПОЧЕМУ.

знать то я знаю но это слишком подло...они теперь шантажируют нас тем что мы собираемся вступать в ВТО и НАТО(ещё и в ЕС но это будет нескоро) а нефть через наши земли и идёт по трубопроводам в европу...из-за этого могут уменьшится поставки газа и нефти в европу...а это плохо скажется на отношениях Украины и Старого Света

В твоей речи я так и не нашел ничего, чтобы говорило о том что Европа нас не кинет а наоборот. Мы там также никому не нужны. Отымеют как положено.

всё дело в том что я привёл примеры того как нас россия кинула...а ведь все инвестиции к нам щас идут с запада,нас принимают в ВТО,нам дают разые Пошлины...тем более вступление в ЕС это огромнейшая перспектива...

Россия по-моему всеми своими действиями хочет посорить нас с Европой