Поговорим о душевном (о стихах) - Страница 27 - Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне

25.05.2005, 23:33

Глаголы

Меня окружают молчаливые глаголы,
похожие на чужие головы
глаголы,
голодные глаголы, голые глаголы,
главные глаголы, глухие глаголы.

Глаголы без существительных. Глаголы - просто.
Глаголы,
которые живут в подвалах,
говорят - в подвалах, рождаются - в подвалах
под несколькими этажами
всеобщего оптимизма.

Каждое утро они идут на работу,
раствор мешают и камни таскают,
но, возводя город, возводят не город,
а собственному одиночеству памятник воздвигают.

И уходя, как уходят в чужую память,
мерно ступая от слова к слову,
всеми своими тремя временами
глаголы однажды восходят на Голгофу.

И небо над ними
как птица над погостом,
и, словно стоя
перед запертой дверью,
некто стучит, забивая гвозди
в прошедшее,
в настоящее,
в будущее время.

Никто не придет, и никто не снимет.
Стук молотка
вечным ритмом станет.

Земли гипербол лежит под ними,
как небо метафор плывет над нами!

Иосиф Бродский

**Maestro** · 25.05.2005, 23:42

Цитата:

Сообщение от ScaRLeT

1.не "слышал", а слышала
2.что такое понятие "презумпция невиновности" представление имею
3. ести ты считаешь, что я тыкаю пальцем в небо,это мнение твое
4.каждый выбирает то, что хочет!!!

Скажи уже сразу: "сам дурак!"

**Maestro** · 25.05.2005, 23:49

Цитата:

Сообщение от lisi4kin

ты вот учишь об опровержении канонов, а сам критикуешь Набокова, за то, что он не по правилам написал....хотя, если взять, к примеру Набокова, то там и с "буквой" всё в порядке...суть поэзии, я думаю, не в том, сколько букв "и" в стихотворении...

Да дело же не в предлоге, и не в букве, и, тем более, не в их количестве!
Ну хорошо, объясняю -

Цитата:

Сообщение от Mary Kay

И я охвачен темнотою,
и сладостно в ушах звеня,
и вздрагивая под рукою,
проходят звезды сквозь меня.....

- здесь должно быть "и сладостно звеня, вздрагивая, трам-пам-пам...". А повтор "и сладостно звеня, и вздрагивая" относительно одних и тех же звезд - обычное косноязычие, вызванное необходимостью сохранить ритм. Непрофессионально написано.
А правила, безусловно, иногда нужно нарушать. Только при этом должно быть еще и красиво. А косноязычие признавать красотой, извините...
И к тому же не могу понять - как звезды одновременно вздрагивая под рукою, при этом еще и проходят сквозь меня? Заходят в меня где-то под мышкой? И как в ушах может сладостно звенеть? А какую смысловую нагрузку несет уточнение "под рукою"? А почему не под ногою? Или, на худой конец, над головою?
Ну слабо же написано, неужели вам не бросается это в глаза?
П.С. А вот я Пушкина люблю - у него нет таких ляпов. Поэтому и не люблю такие стихи.

26.05.2005, 09:04

Цитата:

Сообщение от Maestro

Скажи уже сразу: "сам дурак!"

ДУрак ты или нет - решать не мне.....
Не судите, да не судимы будете!!!!!

**Maestro** · 26.05.2005, 18:42

Цитата:

Сообщение от ScaRLeT

ДУрак ты или нет - решать не мне.....

Да? А по смыслу звучало именно так... Но все равно - и на том спасибо.

**Maestro** · 26.05.2005, 19:35

Цитата:

Сообщение от Mary Kay

... ,а не ловить себя на мысли где тут лишняя буковка...

Не "лишняя", а "не-в-темная". Это оч-ч-чень разные весчи.

**Roden** · 27.05.2005, 20:31

Цитата:

Сообщение от ScaRLeT

ДУрак ты или нет - решать не мне.....
Не судите, да не судимы будете!!!!!

Странно. Я думал это форум, и тут принято мнениями делиться и потом спорить с использованиями аргументов.

28.05.2005, 18:55

Цитата:

Сообщение от Maestro

Да дело же не в предлоге, и не в букве, и, тем более, не в их количестве!
Ну хорошо, объясняю -
- здесь должно быть "и сладостно звеня, вздрагивая, трам-пам-пам...". А повтор "и сладостно звеня, и вздрагивая" относительно одних и тех же звезд - обычное косноязычие, вызванное необходимостью сохранить ритм. Непрофессионально написано.
А правила, безусловно, иногда нужно нарушать. Только при этом должно быть еще и красиво. А косноязычие признавать красотой, извините...
И к тому же не могу понять - как звезды одновременно вздрагивая под рукою, при этом еще и проходят сквозь меня? Заходят в меня где-то под мышкой? И как в ушах может сладостно звенеть? А какую смысловую нагрузку несет уточнение "под рукою"? А почему не под ногою? Или, на худой конец, над головою?
Ну слабо же написано, неужели вам не бросается это в глаза?
П.С. А вот я Пушкина люблю - у него нет таких ляпов. Поэтому и не люблю такие стихи.

у Вас очень своеобразное мнение о поэзии - мне оно нравится, но я его не признаю... вообщем-то я просто не могу принять Ваше слово "должен" ... быть может я неисправимый авангардист...но я так люблю...
вообще - идеал творчества для меня - это детский рисунок... именно его я считаю истинным реализмом...

28.05.2005, 19:02

Спасибо, Mary Kay))))))
Вот ещё одно стихотворение Хименеса))))

Глубокий час, сиреневый и синий,
в янтарных теплых звездах!

Плеща колоколами,
как темными крылами,
гудит вечерний воздух. -

Прозрачно растекается в низине
каленый ветер горный,
клоками рдеет облачное пламя,
и небеса просторны.
Ангел детства,
такой же светозарный, тихо реет.

- Плеща колоколами,
как темными крылами,
округа вечереет. -

Последних роз вершится чародейство,
и смутной головою
клонюсь я к саду, к теплым самоцветам,
зелено-голубым за полумглою.
И сердце не печалью,
но золотом и светом
исходит...
Лишь теперь я различаю
грядущий день твой, светлое былое!

Хуан Рамон Хименес

28.05.2005, 22:02

ОДИНОКАЯ ЛУНА

Отзвучала сирена, и луна все печальней.
Потянуло с востока дорассветным туманом.
Лай собак замирает -на окраине дальней,
и весь мир исчезает, потонув в безымянном.

Свет луны разольется по кладбищенским ивам...
Вспыхнет мох под луною на старинном соборе...
Заблестят ее слезы в роднике торопливом...
И земля опустеет. И останется море...
Хименес

29.05.2005, 10:32

Цитата:

Сообщение от Mary Kay

ААА......Красивооооо)) Да здравствует Хименес!Да здравствуешь ты!)))

спасибки тебе огромные)))))

ещё я просто обожаю Кортасара -

Возвращение к себе

Я ещё сплю на ходу,
натыкаюсь на вещи, сейчас такие непривычные,
слышу музыку, такую необычную.

Сейчас-сейчас я проснусь, - но ещё
живо во мне воспоминание сна. А уже
по другую сторону часов
свой нос рассматриваешь, брови
и с наслаждением
лишний раз заходишь в комнату перед уходом.
Как хорошо, как-на-пле-вать-на-вче-ра,
как хорошо мне! ( И ещё жив во мне предутренний сон,
ещё жив не забывается,

ведь это действительно - я, но вскоре я исчезну,
меня заменят: рабочий день, и кофе, и имя моё,
и известия, приходящие из внешнего мира.)

**WhiteDragon** · 30.05.2005, 19:09

Смотрю на небо – вижу облака<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Куда бегут – в неведомые дали<o:p></o:p>
Я ощущаю – вот твоя рука<o:p></o:p>
Тепло ее воспоминания позвали.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
Еще позавчера – пацан лет пять, а может шесть<o:p></o:p>
А ты - десятилетняя девчёнка.<o:p></o:p>
Неловко предлагаю бутерброд свой съесть,<o:p></o:p>
Смеёшся громко со шпаненка.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
Пройдет всего лишь несколько годков<o:p></o:p>
И годы детства будут за плечами<o:p></o:p>
Я во дворе стою и слышу зов<o:p></o:p>
И ты уходишь со двора с парнями.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
Любовь все это или не любовь<o:p></o:p>
Не знаю, нету знать желанья<o:p></o:p>
Да только буду на окне я долго ждать<o:p></o:p>
Конца ее обычного свиданья.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
Ну вот. Уже совсем я не пацан.<o:p></o:p>
Но также провожаю жадным взглядом, <o:p></o:p>
Ту девушку, которую прождал <o:p></o:p>
всю жизнь, но так и не увидел рядом.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
А может это все же не любовь,<o:p></o:p>
Кто знает, что это такое?<o:p></o:p>
А может Ожиданье, Ревность, Боль?<o:p></o:p>
Мечты, Сомненья? Много разных слов<o:p></o:p>
Но не дают они ответа на простое.<o:p></o:p>

**Maestro** · 30.05.2005, 21:24

Ну вот хоть кто-то снова начал показывать своё творчество. А то в последнее время что-то "мастеров" да "великих" одних постят - аж неинтересно! У нас что, нет своих местных великих мастеров рифмованного слова?

**WhiteDragon** · 30.05.2005, 21:59

Цитата:

Сообщение от Maestro

Ну вот хоть кто-то снова начал показывать своё творчество. А то в последнее время что-то "мастеров" да "великих" одних постят - аж неинтересно! У нас что, нет своих местных великих мастеров рифмованного слова?

Ну, Я ПОЕТ, зовусь Зазнайка. Ото мну вам баляляйка.
А вообще теска, я не кто-то. Я это Я.

**Maestro** · 30.05.2005, 23:23

Цитата:

Сообщение от WhiteDragon

...я не кто-то. Я это Я.

Не прибедняйся, ты - это ТыТыТы! (и действительно очень похож)

31.05.2005, 00:53

Цитата:

Сообщение от Mary Kay

Так близко по утренним ощущениям))...а еще что-нибудь из него можно?)))

Двойной вымысел

Когда небесной розы лепестки
нам отсчитают время возвращенья
и неподвижною безмолвной тенью
застынут слов холодные ростки-

пусть нас любовь проводит до реки,
где отойдёт челнок спустя мгновенье
пусть имя легкое твоё в смятенье
проснётся в линиях моей руки.

Я выдумал тебя - я существую;
орлица, с берега, из тьмы слежу я,
как гордо ты паришь, моё созданье

и тень твоя - сверкание огня,
из-под небес я слышу заклинанье,
которым ты воссоздаёшь меня.

Кортасар
for Mary Cay

**WhiteDragon** · 31.05.2005, 16:46

Цитата:

Сообщение от Maestro

Не прибедняйся, ты - это ТыТыТы! (и действительно очень похож)

Я доволен.

**Roden** · 31.05.2005, 21:02

Цитата:

Сообщение от Maestro

У нас что, нет своих местных великих мастеров рифмованного слова?

Абижаешь, тарагой! Я аднаго такого мастэра знаю, ну просто не мастэр, а Маэстро!==))

**Maestro** · 31.05.2005, 21:15

Цитата:

Сообщение от Roden

Абижаешь, тарагой! Я аднаго такого мастэра знаю, ну просто не мастэр, а Маэстро!==))

Считаю этот пост попыткой отобрать хлеб у Великого Критика. Хотя... особо не настаиваю. Просто об этом не принято вот так открыто говорить. Завуалированно ещё как-то можно, например: "Ну Вы же знаете, об этом писал Маэстро..." ну или что-то в этом духе. Все остальное будем считать моветоном

**Roden** · 31.05.2005, 21:40

Цитата:

Сообщение от Maestro

Считаю этот пост попыткой отобрать хлеб у Великого Критика. Хотя... особо не настаиваю. Просто об этом не принято вот так открыто говорить. Завуалированно ещё как-то можно, например: "Ну Вы же знаете, об этом писал Маэстро..." ну или что-то в этом духе. Все остальное будем считать моветоном

У велика бритика? Не я хлеб у голодного не отберу. Ты что! Ты тут бросай прибедняться. Вначале завалил нас стихами - Пушкин отдыхал, а теперь на свою роль критика съехал? Фигвам - изба однако. Народная. Индейская.
Моветон-камертон. Ты че тут в законадатели мод ышо метишь?
Дети, мы согласимся шоб дядя Маэстро определял шо моветон, а шо камертон?