[Vini]

Хочу поздравить всех с наступающим Днем Победы

П.с. на днях стал свидетелем как в кафе зашли четыре старушки. миленькие ухоженные бабушки.На лицах куча дешового тонального крема и губы накрашены недорогими губными помадами,одеты ... ну сами ведь понимаете - в недорогую одежду (но опрятненькие такие) . Когда они сняли плащи, то под ними обнаружились целые "гроздья" медалей за Великую Отечественную...

Почему то вспоминаются аналогии когда в маршрутных такси кондукторы недовольно кривят рожи при наличии документов у Участников ВоВ, ведь эти старики не виноваты в том,что в свое время меняли ход истории ... и не в домек им было,что благодарные потомки будут выталкивать их из маршруток как безбилетников.. не за то они впрочем и вовали.

Памятник погибшим солдатам в Таллине перенесен из центра - на военное кладбище.. вродь ничего крамольного нет и даже некоторые говорят, праильно поступили эстонцы.Центр города и т.п. Не хочу спорить об этом,возможно и правильно, но относиться к захоронениям вообще и предков в частности) нужно в любом случае уважительно (поэтому понятна активность России и непонятна безучастность отсальных),вполне возможно что в той могиле находились останки и украинцев и .. да воинов любой национальности... и мне по духу ближе те нации, которые негативно относятся к раскопкам давних могил.

Упс,День победы ведь на носу Многие могут похвалиться тем,что прошли школу армейской жизни? Ответ лежит на поверхности... институт армии утрачен и дискредитирован, споставим с пребыванием в тюрьме и тратой времени.... печально. Государство пинало и продолжает пинать не только участников ВоВ ,но и участников боевых действий... социальные программы защиты населения - миимальная кость которую бросают людям. Ирония Задорнова об американцах..не более чем попытка увести людей от собственных проблем и ветераны (читай сциальные программы) обеспечивают категории населения не чет наши.Многие из парней бы сейчас ,зная что впереди их не ждет поддержка государства,стали бы отстаивать его интересы ценой своей жизни? упс.. глупость спросил

Впрочем ведь День Победы наступает Хотелось бы ,что бы 9.05....г вы вспоминали не как очередной выходнй , а и тех , кто его вам дал (исторически - не юридически) и главное причину по которой в этот день вы не на работе.Если же вы пофигист и чувство сострадание не входит в число ваших мироощущений, то подумай ,что тебя могло бы и не быть в свете тех лет ,живые свидетели которых еще получают крохи от государства и живут в полунищенском положении.Хотя наверное и мыслей не будет у тебя подобных в таком случае... ведь формируются они наверняка (нет нет,в том же месте) на основе других мировоззренческих матриалов.

"за державу обидно"(с)... в каком же дерьме выживаем блин.

[Ноэль]

Сообщение от Vini

Памятник погибшим солдатам в Таллине перенесен из центра - на военное кладбище.. вродь ничего крамольного нет и даже некоторые говорят, праильно поступили эстонцы.Центр города и т.п. Не хочу спорить об этом,возможно и правильно, но относиться к захоронениям вообще и предков в частности) нужно в любом случае уважительно (поэтому понятна активность России и непонятна безучастность отсальных),вполне возможно что в той могиле находились останки и украинцев и .. да воинов любой национальности... и мне по духу ближе те нации, которые негативно относятся к раскопкам давних могил.

... это было безобразно..и удивляет официальная позиция России - я думала она разорвет все отношения с Эстонией..но как оказалось - это может затронуть интересы бизнеса..вот и цена памяти..
вроде и перенесли на военное кладбище,но как это было сделано?.. и какой ценой?..а ведь можно было сделать все по человечески,если уж такая необходимость была..оказывается есть даже списки захороненных - неужели нельзя было пригласить родственников провести всю процедуру с уважением к памяти и живых,и мертвых?..а что тут говорить,если официальные лица Эстонии позволили себе назвать погибших - бандитами и пьяницами..
на что может расчитывать народ,не уважающий память другого народа?..

Сообщение от Ноэль

... это было безобразно..и удивляет официальная позиция России - я думала она разорвет все отношения с Эстонией..но как оказалось - это может затронуть интересы бизнеса..вот и цена памяти..
вроде и перенесли на военное кладбище,но как это было сделано?.. и какой ценой?..а ведь можно было сделать все по человечески,если уж такая необходимость была..оказывается есть даже списки захороненных - неужели нельзя было пригласить родственников провести всю процедуру с уважением к памяти и живых,и мертвых?..а что тут говорить,если официальные лица Эстонии позволили себе назвать погибших - бандитами и пьяницами..
на что может расчитывать народ,не уважающий память другого народа?..

А чему собственно удивлятся??? Эстония вообще то поддерживала фашистов
во второй мировой так что им ближе по духу поставить в центре города памятник фашистам к примеру немецкому солдату который держит в руках MP44 ну или на крайняк MP40.
Скачайте документальный фильм с торрента Нацизм по-прибалтийски

[Joyse]

Хороший праздник. Его стоит отмечать как с радостью о завершении ужасной войны, так и с сожалением об утраченных. Проходят годы, люди начинают забывать кровавые события сороковых годов прошлого века, что печалит. Свою историю нельяз забывать, какая она бы грустная не была. Благо, что люди отмечают еще этот день, хотя прав Vanguarde, многие уже смотрят на 9 мая как на выходной простой. Это обидно как-то. Я рад, что существует такой день, когда мы ппочтим память тех, кто был сильнее духом и телом многих из нас. Да.

[Vini]

Помнится как в период "холодной войны" СССР обменялось прокатными фильмами с США .наши им всучили для проката "Они сражались за Родину" в итоге американцы из трех серий сокмпановали одну и выпустили у себя в прокат под названием "Неизвестная война". Они ведь считали ,что ВоВ выиграли только они а там ведь совсем наоборот в фильме... эт я к чему? к политике государства в отношении тех кто воевал. если у американцев она не изменилась с тех пор ( правда Вьетнамских ветеранов там не очень в свое время почитали), то наши из года в год вспоминают о старичках (которых и так уже почти не осталось) только по праздникам. 100гр на День Победы (условно) и те рады и такому, т.к. на нищенскую пенсию живут от Дня Победы - до Дня Победы... пока их снова вспомнят "благодарные" потомки ...
Так за что они тогда там воевали ?
п.с. вообще то празник , но все как то печально смотрится на этом фоне и превращается из праздника в очередной фарс.

[Ноэль]

Сообщение от Vini

,вполне возможно что в той могиле находились останки и украинцев и .. да воинов любой национальности...

.. в том захоронении было два украинских гражданина - девушка 19 лет и парень..имен и фамилий не запомнила,но они известны..и Украина промолчала - просто сейчас средства информации обнародовали как факт.

[wouldnt_even]

на месте этих маленьких, но очень гордых прибалтийских республик, я бы больше думал о том, что с ними будет, когда уровень мирового океана поднимется, в результате глобального потепления... а у них только и помыслов, как славянским соседям насолить.

В России также перносят захоронения. И все нормально. Тут причина в другом. Россия просто старается давить на Эстонию скорее всего по другой причине. Может это как-то связано с альтернативным путем транзита газа по дну моря? Не все так просто в этом мире , часто события имеют более глубокую подоплеку.

[Ноэль]

да..в России происходят перезахоронения - с отданием воинских почестей как положено..Россия пытается давить?))..а что мешало эстонцам сделать этот перенос не под покровом ночи,а ясным днем,с отданием почестей,пригласив если не родственников,то хотя бы представителей государств,погибших воинов?..какую еще тут можно искать подоплёку?)).

[HealthPoint]

Дело даже не в том что они перезахораняют, а в том что они предоставляют миру советских солдат как оккупантов. Напрашивается вопрос: а что эстонцы пригласили к себе в гости фашистов, а плохие русские дяди пришли и выгнали дорогих гостей?

[Bes]

Сообщение от Vini

Почему то вспоминаются аналогии когда в маршрутных такси кондукторы недовольно кривят рожи при наличии документов у Участников ВоВ, ведь эти старики не виноваты в том,что в свое время меняли ход истории ... и не в домек им было,что благодарные потомки будут выталкивать их из маршруток как безбилетников.. не за о они впрочем и вовали.

я думаю, это плохо что у ветеранов удостоверения. лучше б добавили им по 60 грн/месяц на проезд (кстати такой проект был).
Думаю, это конкретное унижение заствлять предъявлять удостоверение при проезде.
Радости и уважухи от транспортников и пассажиров не увидит, да и не только в этом дело, может человек вобще хочет забыть про войну, а тут каждый раз приходится вспоминать

Сообщение от dsa

Эстония вообще то поддерживала фашистов
Скачайте документальный фильм с торрента Нацизм по-прибалтийски

Ну если по фильму, то Прибалтия попала в маргарин. Хотят быть самостоятельными, а тут с одной стороны большивики, с другой - фашисты. И те и те для эстонцев не сильно классные браты - от советской России тоже натерпелись, а если б знали точно, что планируют сделать с покоренными нациями фрицы и к ним бы не пошли.
Вобще, время было жестокое и страшное. Не берусь никого судить за их решения. Сам бы не хотел жить в то время - это была полная жопа, возрадуйтесь люди, что живете в 21 веке

[Ноэль]

теперь венгры хотят убрать памятник советскому воину-освободителю м площади Свободы в центре Будапешта..и видимо уберут..убирая советских освободителей с глаз долой,бывшие братские народы выражают свое отношение к России..да и к нам..

да..нам не знакомы общеевропейские ценности..но..зато британские моряки,сдавшие в плену всех и вся,на них воспитаны..на базе этих ценностей им положенно спасать себе жизнь любой ценой - предавать командование,лобзать врагов,выдавать военные тайны..а вернувшись домой - наврать с три короба про ужасы застенков и получить за это неплохие деньги...

мы дикие - так не умеем..не знаем своих прав и жаждем свободы..пьем водку и считаем копейки,но когда приходит время воевать - идем и воюем в грязи и холоде,и погибаем,и считаем предательство тяжким грехом,даже во имя спасения собственной жизни..
вот почему цивилизованным европейцам стоит более бережно обращаться с памятниками советским воинам..а вдруг на мир опять нападет какая-нибудь чума?..бравые воины,воспитанные на европейских ценностях,вряд ли смогут их защитить.(с).

[Marla]

харошайа трава була...

лу44е поздно 4ем никогда. Вот, задело

9 мая - День Победы. День победы, день победы, день победы...
Центральная площадь города. Пусто. Еще совсем рано для празднования, все еще в квартирах, наслаждаются выходным среди недели. Через несколько часов площадь наполнится потоком людей с цветами, шарами и детьми (садики в этот день, как и все заведения, не работают). Праздник, хорошее настроение, всем весело. Но только немногие поздравят в этот день ветеранов. Парады. На парадах школьники с тюльпанами вдоль тротуара. Тюльпаны красные, желтые, с переломанными головками, листочки обернутые в разноцветные резиночки. Дети сдесь не по свое воле. Им еще очень рано осознать, понять, что для них сделали эти смешные старики и старушки, сморщенные, сгорбленные, низенькие, под грузом наград и медалей, кажется, они еще ниже гнутся к земли, как тюльпаны, пробывшые без воды в руках у школьника несколько часов.
Дрожащие руки, несущие цветы... Безценные руки, держащие эти дешевые тюльпаны! Как вас отблагодарить, дорогие мои? Как высказать свое уважение и признание? Спасибо вам за то, что рисковали жизнями за нас, за страну. Я знаю, мои слова звучат черезчур банально и пресно перед тем, что вы совершили.
Парад. Красные знамя, зеленые пиджаки, сверкающие на солнце медали. А если посмотреть с высоты птичьего полета, кажется, то не медали, а слезы, алмазные слюзы счастья и горечи...
Ветераны идут медленно, с палочками, за руку друг с другом. Все с высоко поднятыми головами. Возможно, этот парад будет последним в их жизни, и им хочется прочувствовать каждый миг этого великого события, этого дня, когда о них вспоминают, когда их превозносят, когда им дают самое дорогое - внимание.
В этот день им многого не надо, они не ждут шикарных букетов, денег, машин. Они знают эту жизнь, как никто другой, и что чудо бывает только раз в жизни каждого. Свое право на чудо они уже потратили, они выжили тогда, в далеких 40-х годах. Все, что им нужно сейчас - это ваше внимание, ваша благодарность. Возьми за эту шершавую, но в то же время мягкую, теплую, веснусчатую руку, посмотри в эти глубокие, мудрые глаза, и скажи: "Спасибо вам за все, дорогие ветераны!" И подари букет уже традиционных, символически дешевых, красных, как кровь тюльпанов, омытых росой, как слезами...