Философия и религия Философия, религия и другие умные темы здесь |
|
Живу тут
|
|
Сообщения: 137
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 6 раз в 5 постах
Регистрация: 29.09.2005
Возраст: 34
|
|
11.06.2006, 09:37
Цитата:
Сообщение от Roden
Ницше основатель сатанизма?? Это чтото новое=)
|
в философии Ницше как и в сатанизме, главным есть не Бог на небасах, пасуший своих овечек, а та личность, котороя строет это мировозрение, т.е. просто "Я", вокруг него есть кучка избранных, которая на равне с ним, остальные--твари дрожащие, интересами которых можно жертвовать, несмотря ни на какие моральные общечеловечиские нормы, если твоя совесть позволит--пройди по его голове к цели.
А насчет бога Яхве в сатанизме, считается(приведено куча доказательств с Библии), что он был неправ, а тот Павший сделал для людей больше. Тем не мение сатанизм, вопреки взгядам Лавея, не религия, а мировозрение. Как и у Ницше "если самыми сильными в мире есть я да ещё кучка избраных, как я могу допустить существование какого-то Бога, который должен быть выше нас?"
|
|
11.06.2006, 10:23
Цитата:
Сообщение от Roden
Вопрос к участникам топика - как по-вашему, чья пиар-система мощнее - религиозная или советская коммунистическая. Понимаю что многие тут молоды и не заставли вторую в полном расцвете, но все же.
|
в силу того, что за несколько поколений коммунисты таки не отбили у народа стремление ходить в церковь - религия рулит
Тем более учитывая методы "пиара" коммунистов (тюрьмы, расстрелы и страх перед этим)
Лично меня от церковнослужителей отвернул вот такой факт, рассказаный мне моим дедом : вторая мировая, Херсон захвачен немнцами, поп, который еще месяц назад молился за Сталина и проклинал Гитлера, при смене власти сменил и свои приоритеты. В моем понимании - это не церковь, печально лиш, что подобные личности искривляют сущность религии.
Были у меня, скажем так, очень приятные ощущения - были в Крыму, в какомто женском монастрыре - общались с монашкой, устраивавшей нам экскурсию - пример не слепой веры, очень эрудированная, умная и верующая девушка, которая своими рассказами, приподнимала всех нас.
|
Rudabalert
|
|
Сообщения: 1,763
Благодарил(а): 0
Поблагодарили 142 раз в 58 постах
Регистрация: 15.02.2005
Адрес: Lumbaga
|
|
11.06.2006, 10:58
>пример не слепой веры, очень эрудированная, умная и верующая девушка, которая своими рассказами, приподнимала всех нас
в смысле зомбировала и пиарила?
удачный пример
|
|
11.06.2006, 12:35
Цитата:
Сообщение от Rudabalert
>пример не слепой веры, очень эрудированная, умная и верующая девушка, которая своими рассказами, приподнимала всех нас
в смысле зомбировала и пиарила?
удачный пример
|
Отнюдь, пропаганды не было, типа Бог – рулез и все такое. Все было как бы вскользь , достаточно тонко(и поправде говоря зомбированием церьковь особо не занимается (бабулек не рассматриваем, тут наложились советские запреты и их теперешнее стемление наверстать упущенное ) ), это удел псевдо религиозных сект) . Да и в принципе то, нет ничего удивительного в том, что служители церквей говорят о создателе хорошо. Но в частности та девушка навряд ли хотела, чтобы мужской коллектив вступил в ряды их женского монастыря ;).
И все же предлагаю разделить/уточнить понятия. PR - это общее обозначение, когда как в церковной эпархи – это проповеди, политике – агитация, коммерции – реклама. Хотя, это разделение абсолютно ничего не меняет по сути, просто слух меньше режет.
|
|
11.06.2006, 12:37
кстати, прошу автора все же уточнить , в каком русле он хотел видеть развитие ветки, т.к. пока наблюдается - каждый на своей волне и вместе посты особо и не связаны, уж сильно размыт цель первого поста.
Да и вообще, где автор ?
|
Rudabalert
|
|
Сообщения: 1,763
Благодарил(а): 0
Поблагодарили 142 раз в 58 постах
Регистрация: 15.02.2005
Адрес: Lumbaga
|
|
11.06.2006, 13:13
зомбирование это когда зомбируемый не подозревает, что его зомбируют
так что девушка монашка - просто мастер своего дела
|
Rudabalert
|
|
Сообщения: 1,763
Благодарил(а): 0
Поблагодарили 142 раз в 58 постах
Регистрация: 15.02.2005
Адрес: Lumbaga
|
|
11.06.2006, 13:17
пиар это выход в общество - церковь занимается этим ежедневно - новости смотриш?
завтра посмотри
как раз о множестве сект (не коммерческих) вообще никто не знает и не должны знать
|
|
11.06.2006, 13:53
Цитата:
Сообщение от Rudabalert
пиар это выход в общество - церковь занимается этим ежедневно - новости смотриш?
завтра посмотри
|
я думал что достаточно внятно обьяснил, что пиар=проповеди, просто ИМХО применительно к церкви, все же употр****ть "проповедь", впрочем, как хотите.
Новости не смотрю и наврядли смотреть буду - нет у меня технической возможности (кабельно ТВ) да и желания, предпочитаю ряд новостных сайтов.
Цитата:
Сообщение от Rudabalert
как раз о множестве сект (не коммерческих) вообще никто не знает и не должны знать
|
Чет мне сразу вспомнилось "Белое братство", хотя оно все же наверное коммерческое, как и "аум синарике".
|
|
Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57 |
|
|
Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
|
|
11.06.2006, 14:35
Цитата:
Сообщение от Eugenek
в силу того, что за несколько поколений коммунисты таки не отбили у народа стремление ходить в церковь - религия рулит
|
Вопрос почему? Кстати волна нововерщуих появилась после развала совдепии, когда ходить в церковь, особенно на всякие там пасхи-рождества стало модным - на тех, кто не идет паски святить смотрят недоуменно. Все это пошло на волне дикого черного пиара, котрый покрыл все советское. Любые нюансы "прежней жизни" и прежнего режима во всех СМИ массово очернялись. Тутто и подсуетились религиозники - предложившие свой товар. А че - замена походов в Церковь после Первомая вполне подходящая.
Цитата:
Сообщение от Eugenek
Тем более учитывая методы "пиара" коммунистов (тюрьмы, расстрелы и страх перед этим)
|
Ерунду говоришь. Это НЕ пиар. Тогда к Церкви интерполируй сжигание на костре, пытки еретиков итд=) Пиар коммунистов был - пропаганда лучшей жизни, равенство, комсомол, всякие партсобрания, обязательные политинформации, вовлечения человека с самой школы в "общественный труд", типа пионерских собраний, заклеймление запада и тд.
Цитата:
Сообщение от Eugenek
Были у меня, скажем так, очень приятные ощущения - были в Крыму, в какомто женском монастрыре - общались с монашкой, устраивавшей нам экскурсию - пример не слепой веры, очень эрудированная, умная и верующая девушка, которая своими рассказами, приподнимала всех нас.
|
Согласен с Балертом - это и есть пиар. Тупое долбление на проповедях - это работает далеко не на всех. Навязчивая подача информации, если ты не готов ее принять обычно отталкивает - нужна красивая обложка и ПОДВЕДЕНИЕ тебя самомого к выводам.
Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
|
|
друг человека
Очки: 14,121, Уровень: 28 |
|
|
Сообщения: 2,392
Благодарил(а): 27
Поблагодарили 261 раз в 152 постах
Регистрация: 29.11.2004
Адрес: В будке.
Возраст: 40
|
|
11.06.2006, 16:28
Думаю все согласны что церковь - экспансивная структура. Зачем нужна церковь богу? (если он есть) Для распространения своей идиологи, не будет же он создавать тысячи Иисусов. И ему пофигу на то что творят церковники, он всем воздаст.
сатанистам: да, тов. Люцифер - не киношный ужастик, но счего вы взяли что он хочет установления мировой справедливости и анархии? Это все домыслы людей знающих не более вас, просто с развитой фантазией. Может сотоне вообще забить на человечество, не кажется ли вам что противостояние Яхвэ и его первейшего из ангелов больше напоминает семейную ссору?
Безумный погонщик великих патологоанатомов!
|
|
Живу тут
|
|
Сообщения: 137
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 6 раз в 5 постах
Регистрация: 29.09.2005
Возраст: 34
|
|
11.06.2006, 16:59
Цитата:
Сообщение от DominiCanis
Может сотоне вообще забить на человечество?
|
Слышл про Эдемский конфликт? Ктогда Яхве запретил есть человеку от древа познания добра и зла? Он запретил людям развиватся! А после съедения людьми яблок Яхве сказал, что люди стали на ровне богам. Яркий пример того, что Знания пошли от Сатаны.
|
|
друг человека
Очки: 14,121, Уровень: 28 |
|
|
Сообщения: 2,392
Благодарил(а): 27
Поблагодарили 261 раз в 152 постах
Регистрация: 29.11.2004
Адрес: В будке.
Возраст: 40
|
|
11.06.2006, 18:01
Цитата:
Сообщение от Ariec
Слышл про Эдемский конфликт? Ктогда Яхве запретил есть человеку от древа познания добра и зла? Он запретил людям развиватся! А после съедения людьми яблок Яхве сказал, что люди стали на ровне богам. Яркий пример того, что Знания пошли от Сатаны.
|
Не яркий. Ты там был? Может бог разгневался не потому что люди схавали, а потому что они сныкались как нашкодившие дети после этого? Незабывай также что тов. Люцифер "отец джи", как может простой фрукт сделать человека равным богу, скорее всего здесь более применима версия о том что люди получили свободу воли подобно богу, но и тут есть некоторая заковыка.
Безумный погонщик великих патологоанатомов!
|
|
11.06.2006, 18:09
Цитата:
Сообщение от Ariec
после сметри вас ждёт арфа и облако а нас безконечные просторы ада
|
Насколько я знаю, то после смерти вас ждут черви ( ... в преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой. - Исаия 14:11), а нас бесконечные просторы Рая (причем тут арфа и облако?)
От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня.
(Осия 13:14)
Цитата:
... если в аду правит наш сюзерен Сатана, он неотправит своих вассалов в котлы
|
Всех отправят сюда:
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откровение 20:14,15)
|
|
11.06.2006, 19:09
Цитата:
Сообщение от Raven
Ярослав, вот ты согласен с утверждением:
"Бог - есть любовь"?
|
Христос - пример Его любви к нам:
... потому что Бог есть любовь.
Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши. (1-е Иоанна 4:8-10)
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (От Иоанна 3:16)
Последний раз редактировалось Yaroslav, 11.06.2006 в 19:16.
|
|
11.06.2006, 20:15
Цитата:
Сообщение от Raven
Что именно для тебя есть любовь?
|
Сделать любимых мною- счастливыми от моей любви (так коротко можно сказать)
Цитата:
И вопрос: "Бог - всесилен?"
|
Да всесилен.
теперь вопрос о камне?
Цитата:
Я знаю, что "всё в воле бога. азм есть отмещение и аз воздам". Это - любящий бог?
|
Не забывай, что Он ещё и справедливый Бог, поэтому и делает отмщение и воздаяние.
|
|
11.06.2006, 20:36
Любовь - это энергия производящая абсолютное счастье и совершенную радость.
Во как сказал
|
|
11.06.2006, 20:43
Можно ли всё, что мы тут пишем в этом топике - считать пиаром? (по определению)
Если да - то значит мы тут не флудим и не оффтопим. Так?
Даже уже любовь пиарим.
|
|
Живу тут
|
|
Сообщения: 137
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 6 раз в 5 постах
Регистрация: 29.09.2005
Возраст: 34
|
|
11.06.2006, 20:49
Цитата:
Сообщение от Yaroslav
Насколько я знаю, то после смерти вас ждут черви ( ... в преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой. - Исаия 14:11), а нас бесконечные просторы Рая (причем тут арфа и облако?)
От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня.
(Осия 13:14)Всех отправят сюда:
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откровение 20:14,15)
|
если Ад--царставо Сатаны, то никакие черви Сатанистов ждать немогут, только Хрестьян провенившихся .
Ктому же я атеист, и неверю в эту фигню, типа жизни после смерти, придуманую как утешенье умерающим. Мой сатанизм просто мировозрение.
|
|
11.06.2006, 21:15
Цитата:
Сообщение от Raven
Вот я и не могу понять, как ты совмещаешь – "Бог есмь любовь" и "Бог всесилен" к тому факту, что в крематориях Германии заживо сгорели много сотен (счёт можно продолжать) еврейских детей, единственный грех которых состоял просто в факте их рождения евреями. Я не могу понять любящего и всесильного бога, который дал свершиться такому.
|
Их прородители 2000 лет назад сами просили у Бога, чтобы ответственность за распятие Христа - осталась на них и на ПОТОМКАХ их, когда вынуждали Пилата, распять Христа.
Евреи просто взяли и ПРОКЛЯЛИ СВОИХ ДЕТЕЙ!!!
Это проклятие и сбылось во время второй мировой войны.
Вот внимательно почитай (что выделено красным):
22 Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
23 Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.
(От Матфея 27:22-26)
|
|
Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57 |
|
|
Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
|
|
11.06.2006, 21:28
Цитата:
Сообщение от Raven
Макс, ты извини, конечно, но я прозреваю, если бы ты вырос в традиционной иудейской семье =)). Получил бы свою порцию бриса, всех бы учил Торе, исходя из книг Моисеевых, считал бы Иисуса выскочкой на понтах =)).
И был бы, в сущности, таким же. Сейчас призываешь к атеизму, а если бы родили тебя папа и мама на просторах земли обетованной, так ты бы сейчас и орал на каком-нить еврейском форуме: "Вы все гои-комуняки" =)).
Смеюсь я, смеюсь. А вот если бы бы было всё так, как мне представилось =))?
|
Всегда не любил гипотетики.
Понятия не имею, что я мог бы быть за ЧЕЛОВЕКОМ ВООБЩЕ, если бы вырос в описываемой тобой среде. Мои кстати родители прямо скажем далеки от атеизма. Так что мимо - каждый выбирает мировоззрение сам.
Считаю твой пример дурацким а к атеизму я не призываю. Мы тут пиар-составляющие религии вообщето разбираем. Если ты не заметил.
А ты кстати уводишь диалог в оффтоп!
Твои вопросы Ярославу - нужно в топик "О религиях"
Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикряплять файлы
Вы не можете редактировать сови сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|