[d'Vorkin]

в рамках "до свидания"

атестов трудно назвать организациями, кучкуются конечно некоторые индивидуумы, а так - разрознены
про сатанистов немогу ничего сказать, особо о их "деятельности" не слышал , да и неинтересовался.
а вот церковь (не обязательно христианство) - это крутейшие концерны , т.е. существует достаточно большое колво церквей. и что самое смешное/досадное - они между собой конкурируют, чем отчасти отталкивают от себя некоторых личностей (в часности меня - как посмотрю на распри между украинским и московским патриархатом и греко-католиками - вообще ни в какую церковь идти не охота)

[Ariec]

Ух... как мне надоели люди судящие от том, чего незнают...
Вот ты мне скажи, ты Библию Сатаны читал? как ты можеш судить о сатанизме? КАКИЕ ТАИНСТВЕННЫЕ И ЖУТКОВАТЫЕ ОБРЯДЫ????? кто говорит что сатанист обязан их проводить?
Не путай сатанистов с дьяволопоклонниками!
Кстати сатанизм НЕ религия! это мировозрение просто! В трудах Ницше(основателя фашизма и сатанизма) ваще описывается как атеистическое суждение!
Теперь о теме топика, что-то я непонял, что ты етим ваще хочиш сказать? То что католики и православные заработали огромное багатсво свидетельствует даже 9ая заповедь Библии Сатаны, это знаю все, иии...??? )

[кнопка]

Сообщение от Ariec

Не путай сатанистов с дьяволопоклонниками!

а что разве это не одно и тоже...., личность то одна...а у одной личности и цели одинаковые...а может у нее, у личности этой, раздвоение личности...ну тогда другое дело... )

Сатана- противник
Дьявол -клеветник, именно так переводится это имя...

[Roden]

Респект Дворкину! Отличная тема. Так сатанисты возмутились уже, ждем христиан=))

Ницше основатель сатанизма?? Это чтото новое=)

2Дворкин
Ты читал А.Перес-Реверте "Кожа для барабана или Севильское причастие"? Рекомендую.

[Ariec]

Сообщение от Roden

Ницше основатель сатанизма?? Это чтото новое=)

в философии Ницше как и в сатанизме, главным есть не Бог на небасах, пасуший своих овечек, а та личность, котороя строет это мировозрение, т.е. просто "Я", вокруг него есть кучка избранных, которая на равне с ним, остальные--твари дрожащие, интересами которых можно жертвовать, несмотря ни на какие моральные общечеловечиские нормы, если твоя совесть позволит--пройди по его голове к цели.
А насчет бога Яхве в сатанизме, считается(приведено куча доказательств с Библии), что он был неправ, а тот Павший сделал для людей больше. Тем не мение сатанизм, вопреки взгядам Лавея, не религия, а мировозрение. Как и у Ницше "если самыми сильными в мире есть я да ещё кучка избраных, как я могу допустить существование какого-то Бога, который должен быть выше нас?"

Сообщение от Ariec

... То что католики и православные заработали огромное багатсво свидетельствует даже 9ая заповедь Библии Сатаны ...

Служащие Церкви живут и питаются от неё - это естественно.

13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(1-е Коринфянам 9:13,14)


А церковь сатаны - разве не имеет финансовую структуру для самосодержания (например какие либо взносы)?

[quote=Yaroslav]

13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(1-е Коринфянам 9:13,14)


это у кого денег нету чтобы купить себе еды, а остальные священики которые получают ежемесячную зарплату ......

Да, я согласен, что есть разные шарлотаны в Церкви (волки в овечьей шкуре подрывающие Её чистоту).
Но лично меня они ваабще не волнуют (то что они делают, то на их совести).

Для меня фундаментом является именно Библия и в толкователях я не нуждаюсь, ибо они могут извращать Слово Божие.

И когда разные конфесии выясняют между собой отношения, то мне самому противно на них смотреть на эту грязь (от того некоторые и впадают в сомнения).

Церковь это - не пиар.
Я - есть Церковь (и любой искренне верующий)

ОНА - ПИАР ДЛЯ ВАС, ГОСПОДА НЕВЕРНЫЕ.

[Roden]

Сообщение от Yaroslav

Церковь это - не пиар.
Я - есть Церковь (и любой искренне верующий)

Ты уже не интересен пиарщикам, ибо УЖЕ зомбирован. Им нужны свежие головы=)

Сообщение от Yaroslav

ОНА - ПИАР ДЛЯ ВАС, ГОСПОДА НЕВЕРНЫЕ.

Неверные? Это ж термин исламистов=)

По сабжу. Полагаю что как элемент пиара - "чудеса" - безусловно проходят.
Но основное направление этой деятельности ведется в предложении удовлетворения основной потребности - снижения страха смерти.
Каждый продукт, который пиарится, должен преподносить какието конкурентные преимущества, удовлетворять насущные или созданные (бывает в маркетинге и такое) потребности.
Страх смерти и потребность в его устранении - основная потребность, удовлетворяемая сабжем.
Далее идет предложение в решении других проблем, в частности об устройстве и происхождении мира, жизни, причинно-следственных связей итд.

Вопрос к участникам топика - как по-вашему, чья пиар-система мощнее - религиозная или советская коммунистическая. Понимаю что многие тут молоды и не заставли вторую в полном расцвете, но все же.

Сообщение от Roden

Ты уже не интересен пиарщикам, ибо УЖЕ зомбирован. Им нужны свежие головы=)

Если любая идеология - есть зомбирование, то может скажешь кто ещё - незомбирован?

Сообщение от Roden

Вопрос к участникам топика - как по-вашему, чья пиар-система мощнее - религиозная или советская коммунистическая. Понимаю что многие тут молоды и не заставли вторую в полном расцвете, но все же.

в силу того, что за несколько поколений коммунисты таки не отбили у народа стремление ходить в церковь - религия рулит
Тем более учитывая методы "пиара" коммунистов (тюрьмы, расстрелы и страх перед этим)
Лично меня от церковнослужителей отвернул вот такой факт, рассказаный мне моим дедом : вторая мировая, Херсон захвачен немнцами, поп, который еще месяц назад молился за Сталина и проклинал Гитлера, при смене власти сменил и свои приоритеты. В моем понимании - это не церковь, печально лиш, что подобные личности искривляют сущность религии.
Были у меня, скажем так, очень приятные ощущения - были в Крыму, в какомто женском монастрыре - общались с монашкой, устраивавшей нам экскурсию - пример не слепой веры, очень эрудированная, умная и верующая девушка, которая своими рассказами, приподнимала всех нас.

Сообщение от Roden

Вопрос к участникам топика - как по-вашему, чья пиар-система мощнее - религиозная или советская коммунистическая.

А разве коммунизм - это не религия???
И СССР - не секта (с мессией Ленинын)???
Следовательно, советско-комуннистическая система - есть религиозная система (с верой в атеистическое светлое будующее).

1. Советско-коммунистическая пиар-система - была очень слаба, так как не прошло и одного века, а коммунизм уже канул в прошлое.

2. СССР - империя зла (так говорил весь мир). От себя добавлю, что дьвольская символика на кремлёвских башнях - красные пятиконечные пентограммы сатаны (то есть красная звезда - символизирующая его присуствие и власть в этом царстве), затем - попытки уничтожить Церковь Христову на територии его царства (взрывая храмы и т.д.),

затем - объявление веры и учения о Боге - опиумом для народа, но объявление веры в светлое будущее и учение о мировой революции с последующим новым миром - признать не опиумом для народа, а единственно правильным мировозрением,

затем - возложение мертвого тела мессии Ленина - в специальный саркофаг для всеобщего обозрения и вечном трауре о смерти его и т.д.,

затем герб Советского Союза (то есть, весь мир атеистическая трудящаяся коммунна, вверху над над всей Землёй изображена сатанинская пятиконечная звезда - символизирующая его абсолютную власть над миром, пщеничные снопы обмотанные лентой с названиями республик входящих в это царство - символизировали благосостояние и в дальнейшем имелась перспектива добавить на те ленты названия всех стран) - символизирующий власть над всем миром:

... разве это всё - не секта и некое направление сатанизма-атеизма???
... вобщем, диавол опять облажался, больше семидесяти лет - не простоял (снова спотыкнулся).

... Понимаю что многие тут молоды и не заставли вторую в полном расцвете, но все же.

То был - не полный рассвет.
сатана планировал - полный рассвет своего царства - ПОСЛЕ мировой революции, но силами своими - невозмог.

Сообщение от Yaroslav

Служащие Церкви живут и питаются от неё - это естественно.

13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(1-е Коринфянам 9:13,14)


А церковь сатаны - разве не имеет финансовую структуру для самосодержания (например какие либо взносы)?

Подпись интересная, а пост не в тему, подумай сам

[Михаил]

Сообщение от Yaroslav

Служащие Церкви живут и питаются от неё - это естественно.

13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(1-е Коринфянам 9:13,14)


А церковь сатаны - разве не имеет финансовую структуру для самосодержания (например какие либо взносы)?

Несовсем согласен. Просто я считаю что нужно самому трудиться да еще и уделять нуждающимся. Сегодня мало истинных церквей, больше бизнес. На боли человека зарабатывать деньги это очень грязно. Даром получили даром отдавайте!!!

[Ariec]

Сообщение от d'Vorkin

да уж... я помню спор у музыке :-)
это которая Антона Шандора Лавея? ну а как же - доводилось.
А вот читал ли ее ТЫ?
да ну конечно... спутать их очень тяжело... вот скажи мне - чем отличается Сатана от Дьявола?
также как и буддизм и даосизм и....
исключительно из-за чувства нигилизма
и предлагается обсудить.

Я читал ЛаВэя, неодну книгу и не по одному разу.
само понятие Сатанизм--это абсолютная снобода, а поклонение сатане--уже её отсутствие(с него и вытикают переворачивание крестов на кладбище)
незнаю нащёт даосизма, но сатанист полюбому

Сообщение от Ariec

Сатанизм--это абсолютная снобода

Смерть нарушит эту свободу.

[Ariec]

Сообщение от Yaroslav

Смерть нарушит эту свободу.

после сметри вас ждёт арфа и облако, а нас безконечные просторы ада, если в аду правит наш сюзерен Сатана, он неотправит своих вассалов в котлы
если она есть конечно, жизнь после смерти в чём я сомневаюсь

Сообщение от Ariec

после сметри вас ждёт арфа и облако а нас безконечные просторы ада

Насколько я знаю, то после смерти вас ждут черви ( ... в преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой. - Исаия 14:11), а нас бесконечные просторы Рая (причем тут арфа и облако?)

От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня.
(Осия 13:14)

... если в аду правит наш сюзерен Сатана, он неотправит своих вассалов в котлы

Всех отправят сюда:
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откровение 20:14,15)

[Bes]

Так запомнилось высказывание учителя информатики из ХДТУ, не помню фамилию:

"Религия - это нарост на вере".

Лично я думаю что то, что есть религии и церкви - это есть гуд.
Спрос рождает предложение.
И кроме того где же еще верующим встречаться?