Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне
Вернуться   Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне > ОБЩИЕ форумы > Кино, музыка, литература > Изба читальня
Перезагрузить страницу Поговорим о душевном (о стихах)
Изба читальня Проза и поэзия, публицистика и эссе. Одним словом - литература и все о ней.

Ответ
 
LinkBack (10) Опции темы Опции просмотра
Старый
Аватар для Ladya

Просто забанен
Очки: 110,802, Уровень: 81
Очки: 110,802, Уровень: 81 Очки: 110,802, Уровень: 81 Очки: 110,802, Уровень: 81
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 4,764
Благодарил(а): 1,141
Поблагодарили 445 раз в 270 постах
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: WWW
Отправить сообщение для  Ladya с помощью ICQ
По умолчанию 04.07.2006, 22:17

Цитата:
Сообщение от vanila
дзянк, Ладя). мну дуже приємно від тебе таке.......читати)
да , все прекрасно, но!
Поэта с первых шагов узнают и те, кто ему рад. и те, кого он бесит;)
А раздражает и бесит он многих, проверено на личном опыте;)
Агрессию и ярость мы вызываем у *людей готовых формул*
чуством своей правоты и *прямизной* суждений.
Вот мама за тебя и боиться;)
Ведь поэт - это *колебатель смысла*,
т.е. он не пользуется суждениями - формулами, к-е в ходу у обычных людей, а извлекает мысль из своего миропонимания.
А люди, пользующиеся приличными и общераспространенными формулами,
не могут не обижаться,
когда перед ними предстает МЫСЛЬ-
сырая, неотработанная. с еще нестершимися углами;)
Всего тебе доброго;)
Ответить с цитированием
Старый
Аватар для kashen'ka

дайнамдаунамум
Очки: 39,696, Уровень: 48
Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,884
Благодарил(а): 1,485
Поблагодарили 2,009 раз в 1,089 постах
Регистрация: 28.02.2006
Возраст: 36
Отправить сообщение для  kashen'ka с помощью ICQ
По умолчанию 05.07.2006, 00:20

(0_0) ну, тіпа, місцями мну тебе зрозуміла..., в деяких навіть згодна

писи: Ладю, ти так часто підморгуєш....,я навіть не знаю...., або ти натякаєш на те, щоб я у твоїх постах шукала якийсь схований підтекст, або у тву просто око тіпає ;) ....як це сприймати?...(0_0) я заплуталась... СHЕKCаю на відповідь.
щіро йорз
КашаМрівошей))


Камень, как камень,
Качусь, как могу.

Последний раз редактировалось kashen'ka, 05.07.2006 в 00:22.
Ответить с цитированием
Старый
Аватар для kashen'ka

дайнамдаунамум
Очки: 39,696, Уровень: 48
Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,884
Благодарил(а): 1,485
Поблагодарили 2,009 раз в 1,089 постах
Регистрация: 28.02.2006
Возраст: 36
Отправить сообщение для  kashen'ka с помощью ICQ
По умолчанию 05.07.2006, 17:42

Цитата:
Сообщение от Ноэль
..хм...
а я его знаю?))...тогда - автора в студию!))))
автор закортів залишитись невідомим. цитую:
Цитата:
Во-первых: те кому это действительно необходимо знать, и так уже знают =)).
А во-вторых: я себя скромным не считаю, но и выставляться не хочу, т.к. стихи - давно уже пройденный этап.


Камень, как камень,
Качусь, как могу.
Ответить с цитированием
Старый

.
Очки: 35,665, Уровень: 46
Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 4,867
Благодарил(а): 4,906
Поблагодарили 2,077 раз в 1,189 постах
Регистрация: 12.10.2005
Moon )) - 06.07.2006, 13:25

Цитата:
Сообщение от vanila
автор закортів залишитись невідомим. цитую:
Во-первых: те кому это действительно необходимо знать, и так уже знают =)).
А во-вторых: я себя скромным не считаю, но и выставляться не хочу, т.к. стихи - давно уже пройденный этап.
мда...ну пусть остается неизвестным)) раз мы недостойны)))))))))))

Есть времена, есть дни, когда
Ворвется в сердце ветер снежный,
И не спасет ни голос нежный,
Ни безмятежный час труда...

Испуганной и дикой птицей
Летишь ты, но заря - в крови...
Тоскою, страстью, огневицей
Идет безумие любви...

Пол-сердца - туча грозовая,
Под ней - всё глушь, всё немота,
И эта - прежняя, простая -
Уже другая, уж не та...

Темно, и весело, и душно,
И, задыхаясь, не дыша,
Уже во всем другой послушна
Доселе гордая душа!(с)
Ответить с цитированием
Старый
Аватар для kashen'ka

дайнамдаунамум
Очки: 39,696, Уровень: 48
Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,884
Благодарил(а): 1,485
Поблагодарили 2,009 раз в 1,089 постах
Регистрация: 28.02.2006
Возраст: 36
Отправить сообщение для  kashen'ka с помощью ICQ
По умолчанию 07.07.2006, 15:00

Кошка



Мне сегодня прольется
Белой кошке в оконце,
Лучик бисера пыли,
Доброе утро.
Мне сегодня воздастся
Три ступеньки от царства,
Три подковки от Сивки,
Три копытца от братца,
Три попытки вернуться,
Две попытки остаться.

С вечера полоумна,
Вокзал немноголюдный,
Прощай мое детство.
А с утра безголова
От короткого слова
На стекле электрички.

Мне по ранней дорожке
До беззубой старушки.
Пауки в паутинке
Шолом алейхем.

Преисполнена граций
С бересты колесница,
Я не синяя птица
В три погибели гнуться,
Я хочу улыбаться
Чтобы не разминуться.

И что сегодня Джа даст нам
Станет горьким лекарством
С песней по жизни.
И чего мне стрематься
Белой кошке в окрошке,
Парус надежды.

09.1995

Веня ДРкин


Камень, как камень,
Качусь, как могу.
Ответить с цитированием
Старый
Аватар для Ladya

Просто забанен
Очки: 110,802, Уровень: 81
Очки: 110,802, Уровень: 81 Очки: 110,802, Уровень: 81 Очки: 110,802, Уровень: 81
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 4,764
Благодарил(а): 1,141
Поблагодарили 445 раз в 270 постах
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: WWW
Отправить сообщение для  Ladya с помощью ICQ
По умолчанию 07.07.2006, 16:23

В квартире тихо, я одна.
Сгустился сумрак страха.
Мир отсечен , стоит стена -
граница с прошлым праха.

Стена так проклято тонка,
мне некуда больше бежать -
и я как дурак с бубенцом
опять продолжаю играть...

Читаю я старые книги,
я старые песни пою,
Крест, как юродивый вериги,
согнувшись по жизни несу.

Какой - нибудь новый мыслитель,
реформатор провинции, дна,
чернила и крови смеситель
достоин такого рожна.

Какой -нибудь честный предатель,
проваренный в жизни, как соль,
Вселенной моей содержатель-
такую ухлопает моль-)

Какой-нибудь ноль пустословный
с колен попытавшись поднять,
нарушит ряд мысли ровный.
Мир вспыхнет/погаснет опять.

Уйду сознаньем в чужие миры,
уменьшусь я так, что никто не заметит,
но в письмах ласковых и в играх детворы
воскресну, чтобы сказать,
что Солнце светит-)
Ответить с цитированием
Старый
Yaroslav
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 07.07.2006, 17:59

Цитата:
Сообщение от vanila
Кошка

...

И чего мне стрематься
Белой кошке в окрошке,
Парус надежды.
Силой мысли прозрачной,
Ветер парус тот гонит,
В кладязь разума мрачный,
Свет надежды проходит.

Бела кошка в окошке,
Как снежинка в ладошке,
Тают страх и сомнения,
От луча откровения.

На столе у меня
Пол тарелки окрошки,
Я втыкаю в окошко
На красивую кошку.

Без эмоций она целый день у окошка,
Потому что копилка всего-лишь она,
А не кошка.

P.S.
От скуки и грозы, навеялись сии слова.
Вот если-б в мире только рифмой люди говорили,
То было бы прикольно жить тогда,
Какой бы гон, тогда-б мы уловили.
Ответить с цитированием
Старый
Аватар для kashen'ka

дайнамдаунамум
Очки: 39,696, Уровень: 48
Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,884
Благодарил(а): 1,485
Поблагодарили 2,009 раз в 1,089 постах
Регистрация: 28.02.2006
Возраст: 36
Отправить сообщение для  kashen'ka с помощью ICQ
По умолчанию 07.07.2006, 18:27

Цитата:
Сообщение от Ladya
Уйду сознаньем в чужие миры,
уменьшусь я так, что никто не заметит,
но в письмах ласковых и в играх детворы
воскресну, чтобы сказать,
что Солнце светит-)
АААААААААААА.... ось цей куплет просто руль)))) бьюся в глибокому рєспєкті)))).., хоча зі словами "прах" і всё такоє, можу не погодитись, можливо через замалий вік вони мені неорганічні.... а останній куплет - кермо, ага))


Камень, как камень,
Качусь, как могу.
Ответить с цитированием
Старый

.
Очки: 35,665, Уровень: 46
Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 4,867
Благодарил(а): 4,906
Поблагодарили 2,077 раз в 1,189 постах
Регистрация: 12.10.2005
Moon 07.07.2006, 18:27

Цитата:
Сообщение от Yaroslav
P.S.
От скуки и грозы, навеялись сии слова.
Вот если-б в мире только рифмой люди говорили,
То было бы прикольно жить тогда,
Какой бы гон, тогда-б мы уловили.

но этот гон неуловим ,
и рифмой мы ,увы,не говорим).
Ответить с цитированием
Старый
Аватар для kashen'ka

дайнамдаунамум
Очки: 39,696, Уровень: 48
Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,884
Благодарил(а): 1,485
Поблагодарили 2,009 раз в 1,089 постах
Регистрация: 28.02.2006
Возраст: 36
Отправить сообщение для  kashen'ka с помощью ICQ
По умолчанию 07.07.2006, 18:32

і рітміка страдаєт,
єё, к нєсчастію, нікто нє понімаєт...)


Камень, как камень,
Качусь, как могу.
Ответить с цитированием
Старый

.
Очки: 35,665, Уровень: 46
Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 4,867
Благодарил(а): 4,906
Поблагодарили 2,077 раз в 1,189 постах
Регистрация: 12.10.2005
Moon 07.07.2006, 18:36

та если б кто-то понимал,
всю жизнь стихи бы сочинял)
Ответить с цитированием
Старый
Аватар для kashen'ka

дайнамдаунамум
Очки: 39,696, Уровень: 48
Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,884
Благодарил(а): 1,485
Поблагодарили 2,009 раз в 1,089 постах
Регистрация: 28.02.2006
Возраст: 36
Отправить сообщение для  kashen'ka с помощью ICQ
По умолчанию 07.07.2006, 18:38

, а ріфмоплётім лішь по виходним
...окуркі, сігарєти, пєпєльніца, дим...


Камень, как камень,
Качусь, как могу.
Ответить с цитированием
Старый
Аватар для Ladya

Просто забанен
Очки: 110,802, Уровень: 81
Очки: 110,802, Уровень: 81 Очки: 110,802, Уровень: 81 Очки: 110,802, Уровень: 81
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 4,764
Благодарил(а): 1,141
Поблагодарили 445 раз в 270 постах
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: WWW
Отправить сообщение для  Ladya с помощью ICQ
По умолчанию 07.07.2006, 18:40

хрен с той ритмикой-)
для меня лично . читать стихотворение другого - понять его и почуствовать то. что чуствует сейчас /тогда он/она, заглянуть в его душу. хотя бы одним глазиком-)
люблю читать несовершенные стихи несовершенных людей:

Она уходила в дождь,
Она уходила в снег.
И врятли её вернёшь,
В обманчивой колкости лет.
Она уходила прочь,
Глаз грустных теряя тень...
Она уходила в ночь.
Она уходила в день.
Он просто стоял и ждал.
Лишь скроется силуэт,
Легонько мечту отпускал.
Она уходила в свет.
Она уходила в миг.
Прошедший, застрявший во сне.
От мыслей смертельно чужих,
Она уходила в смерть.(с)
Ведь есть же люди. к-е пишут стихи не хуже поэтов, но что-то в их стихах не то, и это сразу ясно всем(кроме имбецилов, к-е их ваааще не читают)=)
но обьяснить в чем дело . невозможно.
Ответить с цитированием
Старый
Аватар для kashen'ka

дайнамдаунамум
Очки: 39,696, Уровень: 48
Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,884
Благодарил(а): 1,485
Поблагодарили 2,009 раз в 1,089 постах
Регистрация: 28.02.2006
Возраст: 36
Отправить сообщение для  kashen'ka с помощью ICQ
По умолчанию 07.07.2006, 18:48

ага..., точно..., отак і одному моєму знайомому... він пише чудові вірші (писав)... я його питаю, чого зара" не пишеш..., а він: та ото якось мої вірші стали професіонали дивитись, познаходили там купу неспівпадань усіляких ямбів, хореїв, амфебрахіїв...
я йому: та забєй на них!
а він вже не може, людина розчарувалася... а хоча, коли вірші його читаєш.... ком у горлі і заснути потім не можеш...


Камень, как камень,
Качусь, как могу.
Ответить с цитированием
Старый

.
Очки: 35,665, Уровень: 46
Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 4,867
Благодарил(а): 4,906
Поблагодарили 2,077 раз в 1,189 постах
Регистрация: 12.10.2005
Moon 07.07.2006, 18:53

Цитата:
Сообщение от vanila
ага..., точно..., отак і одному моєму знайомому... він пише чудові вірші (писав)... я його питаю, чого зара" не пишеш..., а він: та ото якось мої вірші стали професіонали дивитись, познаходили там купу неспівпадань усіляких ямбів, хореїв, амфебрахіїв...
я йому: та забєй на них!
а він вже не може, людина розчарувалася... а хоча, коли вірші його читаєш.... ком у горлі і заснути потім не можеш...
не поняла...а что важнее профессионалам?...несовпадения там всякие или то,что будят эти стихи?.от так от..обламали человеку крылья(..уроды(
Ответить с цитированием
Старый
Аватар для kashen'ka

дайнамдаунамум
Очки: 39,696, Уровень: 48
Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,884
Благодарил(а): 1,485
Поблагодарили 2,009 раз в 1,089 постах
Регистрация: 28.02.2006
Возраст: 36
Отправить сообщение для  kashen'ka с помощью ICQ
По умолчанию 07.07.2006, 18:57

я йому теж кажу.... не слухати тих довбнів філологів... вони до поезії мають таке ж відношення, як я до балету... а вже не діє... хоча я ще сподіваюсь...


Камень, как камень,
Качусь, как могу.
Ответить с цитированием
Старый

.
Очки: 35,665, Уровень: 46
Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 4,867
Благодарил(а): 4,906
Поблагодарили 2,077 раз в 1,189 постах
Регистрация: 12.10.2005
Moon 07.07.2006, 19:02

Цитата:
Сообщение от vanila
я йому теж кажу.... не слухати тих довбнів філологів... вони до поезії мають таке ж відношення, як я до балету... а вже не діє... хоча я ще сподіваюсь...

стихи не пишутся - случаются,
как чуства или же закат.
Душа - слепая соучастница.
не написал - случилось так.(с) Вознесенский)
я тоже надеюсь))
Ответить с цитированием
Старый

Rudabalert
Очки: 8,259, Уровень: 21
Очки: 8,259, Уровень: 21 Очки: 8,259, Уровень: 21 Очки: 8,259, Уровень: 21
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,763
Благодарил(а): 0
Поблагодарили 142 раз в 58 постах
Регистрация: 15.02.2005
Адрес: Lumbaga
По умолчанию 07.07.2006, 19:04

>Ведь есть же люди. к-е пишут стихи не хуже поэтов, но что-то в их стихах не то, и это сразу ясно всем(кроме имбецилов, к-е их ваааще не читают)=)

говорил же что я имбецил, и не ошибся

помните кем я считаю тех кто читает стихи и наслаждается
- кем?
а тех кто пишет?

я уже писал ранее - но цинизму нет предела и такая мысля родилась - апдейт, - впрочем лень спорить, поэтому ничего писать небуду
Ответить с цитированием
Старый

.
Очки: 35,665, Уровень: 46
Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46 Очки: 35,665, Уровень: 46
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 4,867
Благодарил(а): 4,906
Поблагодарили 2,077 раз в 1,189 постах
Регистрация: 12.10.2005
Moon 07.07.2006, 19:11

Rudabalert) а вы пишите стихи?)
Ответить с цитированием
Старый
Аватар для kashen'ka

дайнамдаунамум
Очки: 39,696, Уровень: 48
Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48 Очки: 39,696, Уровень: 48
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,884
Благодарил(а): 1,485
Поблагодарили 2,009 раз в 1,089 постах
Регистрация: 28.02.2006
Возраст: 36
Отправить сообщение для  kashen'ka с помощью ICQ
По умолчанию 07.07.2006, 19:53

Цитата:
Сообщение от Rudabalert
>Ведь есть же люди. к-е пишут стихи не хуже поэтов, но что-то в их стихах не то, и это сразу ясно всем(кроме имбецилов, к-е их ваааще не читают)=)

говорил же что я имбецил, и не ошибся

помните кем я считаю тех кто читает стихи и наслаждается
- кем?
а тех кто пишет?

я уже писал ранее - но цинизму нет предела и такая мысля родилась - апдейт, - впрочем лень спорить, поэтому ничего писать небуду
тоді дистройни пост))), а то сваритись не хочеш.., написав якусь муть, зрозумілу лише тим, хто вже добре знайомий із твоїм безмежних розмірів скепсисом))... навіщо, чувак? не читаєш вірші? то не заходь у цей топ). я, напр., індастріал не сприймаю, я ж не лізла до тебе в топ і не гаділа)))


САБЖ:

Хожу и гажу (ХиГ)

Мне сказали: "Пойди там клево"
Я пошел туда а там гадко
Я назад пришел и здесь гадко
А мне сказали: "До тебя было лучше"

И теперь у меня одна загадка:
Почему там где я там и гадко?

А может это я хожу и гажу
Может просто это я хожу и гажу
А если это я хожу и гажу
Тогда зачем мне просто жить на этом свете?

Шоколадку укусну сладку
Ты съела и тебя стошнило
И весь день тебя потом тошнило
И всю ночь тебя потом тошнило

И нет загадочней на свете загадки:
Может дело все и не в шоколадке?
А может это ты ходишь и гадишь?
Может просто это ты ходишь и гадишь
А если это ты ходишь и гадишь
Тогда сиди и не вылазь из дома!

А ты сказала: "Надо быть лучше
И душою стало быть чище
И мыслями стало быть краше"
И полюбила меня без остатку

И я тебя полюбил без остатку
И мы стали добрее и лучше
И мы стали светлее и чище
И в окно поглядели украдкой

А за окнами гадкие люди
И от этого на улицах гадко
А может это все ходят и гадят
Может просто это все ходят и гадят
А если это все ходят и гадят
Тогда зачем нам просто жить на этом свете?

Знают взрослые и знают дети
Знают маленькие и большие
Знают негры и бледнолицые
Краснокожие и голубые

Знают знают всякие гадости
Но не знают то что должен знать каждый:
Что если это я хожу и гажу
Если это ты ходишь и гадишь
Если если это все ходят и гадят
То это значит только то что мы - гады!



03.1996
Веня ДРкин


Камень, как камень,
Качусь, как могу.

Последний раз редактировалось kashen'ka, 07.07.2006 в 19:58.
Ответить с цитированием
Ответ

Тэги
душевном, Поговорим, стихах

LinkBacks (?)
LinkBack to this Thread: http://board.norma4.net.ua/izba-chitaluenya/108-pogovorim-o-dushevnom-o-stihah.html
Автор For Type Дата
Стихи про ду This thread Refback 07.05.2011 22:12
Яндекс.Каталог: стихи о ду This thread Refback 07.05.2011 18:48
ду This thread Refback 07.05.2011 00:34
Среди миров, в мерцании святил - Яндекс: на This thread Refback 04.05.2011 07:51
Удивительно! Я бы с отчаянья Сотни вёрст про This thread Refback 25.04.2011 21:46
люблю тебя сейчас не тайно на показ - Яндекс: на This thread Refback 21.03.2011 10:29
Яндекс.Каталог: найти успакоительное для Витька (51) This thread Refback 04.03.2011 12:43
Поделать деву This thread Refback 17.01.2011 22:52
цитаты о ду This thread Refback 07.01.2011 22:20
АМОС КАМЕНСЬК This thread Refback 16.12.2010 14:32


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикряплять файлы
Вы не можете редактировать сови сообщения

BB code Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поговорим о прекрасном :) Volodya О любви и взаимоотношении полов 107 09.09.2005 13:57