Какие там рамки ) вы про шо главное шоб задница в тепле была

[Roden]

Сообщение от WhiteDragon

Макс, а ты так не считаешь? перестань... счастье без денег через неделю рассыплется... забодается отбиваться от бытовухи и житейский проблем...за свет... за газ... за ... а еще и кушать надо оказывается....

Виталя, ты предлагаешь выдвинуть деньги в качестве жизненной доминанты?
Я не соглашусь.
Деньги конечно нельзя полностью отвергнуть - они требуются для существования. А в зрелом возрасте их отсутствие или скажем так "неполная финансовая состоятельность" может бить и по самолюбию и просто по жизненным интересам.
Но. Все равно это далеко не панацея. За деньги конечно можно купить себе:

кучу "друзей", с удовольствием вращающихся вокруг и готовых бросить тебя как только у тебя этих денег не станет, "довольных и благодарных родственников" которые не прочь поживиться у тебя "излишками", красавицу-жену, которая не прочь пожить на твоих финресурсах и которая за глаза будет всем жаловаться что ей приходится терпеть этот денежный мешок. Вот только будет ли от этого счастье?

А будучи стеснены в средствах люди тоже живут. И не так плохо порой. Это не смертельно. И не так противно как "фальшивое счастье". Просто они находят другие поводы для радости.

[Roden]

Сообщение от Sunshine

Эх.. Действительно, его не купить за деньги.. но, существует некие потребности, которые являются неотъемлимым кусочком счастья, но их без определенных финансов не получить, или я не прав..? Возможно некоторым (очень редкие случаи), только душевная пища является счастьям, я себя к этой категории не отношу, и уж простите, но все вышеизложенное в моих постах является исключительно моей точкой зрения, которую я не как не пытаюсь кому либо навязать...

Вы простите на форуме или на трибуне? Разумеется, тут каждый высказывает свою точку зрения - в чем вопрос? Другие ее оспаривают, пытаются выставить аргументы против и в защиту своей.

Потребности конечно есть. Однако, с ростом доходов они тоже обычно растут, и эта гонка не имеет конца. Следует ли гнаться за собственным хвостом?
Даст ли более навороченный телевизор возможность быть более счастливым чем сосед, если ему об этом не рассказать? =)
На эту тему очень хорошо изложено в фильме "Бойцовский клуб". Быть рабом вещей - не такое уж и счастье.

2 Алл
Мы рассматриваем сабж както очень узко ИМХО - типа там нада деньги или не нада.
А ведь автор заложил в него еще и понятие карьеры. Может поговорим немного об этом?
Что для вас карьера? Считаете ли вы что о ней нужно всегда думать и все свои действия (особенно на работе) направлять на ее достижение? На что вы готовы ради нее? Считаете ли вы что лучше быть хорошим карьеристом, чем хорошим специалистом, на котором все ездят и которого не повышают? ИТД

[E.L.]

Сообщение от Roden

ты предлагаешь выдвинуть деньги в качестве жизненной доминанты?
Я не соглашусь.
Деньги конечно нельзя полностью отвергнуть - они требуются для существования. А в зрелом возрасте их отсутствие или скажем так "неполная финансовая состоятельность" может бить и по самолюбию и просто по жизненным интересам.
Но. Все равно это далеко не панацея. За деньги конечно можно купить себе:

кучу "друзей", с удовольствием вращающихся вокруг и готовых бросить тебя как только у тебя этих денег не станет, "довольных и благодарных родственников" которые не прочь поживиться у тебя "излишками", красавицу-жену, которая не прочь пожить на твоих финресурсах и которая за глаза будет всем жаловаться что ей приходится терпеть этот денежный мешок. Вот только будет ли от этого счастье?

А будучи стеснены в средствах люди тоже живут. И не так плохо порой. Это не смертельно. И не так противно как "фальшивое счастье". Просто они находят другие поводы для радости.

Верно все мне кажется, да не совсем... Выдвигать деньги в качестве жизненной доминанты конечно же не стоит, а вот на счет счастья хочу высказаться -- оно хочешь не хочешь переплетается с деньгами, как ни крути. Неужели нехватка финансов у населения нашей страны способствует росту счастья??? Мне кажется это скорее обратная пропорциональность... Ты же ведь сам говорил, вспоминая прошлое:

Вещаю - там действительно было гораздо меньше грязи и лицемерия. И общечеловеческие ценности в обществе значили больше. И добрее были - факт

Не кажется ли тебе, что это так и по причине большей финансовой обеспеченности на то время? Ведь сейчас действительно общий образовательный и проффесиональный уровень на Украине оставляет желать лучшего, даже я бы обратил больше внимание на подсознание и менталитет, которые почему-то изменяются, стремительно как по мне изменяются... Вот к примеру мнение от MeN, думаю он не о себе в частности говорил, но что сейчас это принцип многих -- спорить смысла нет...

[WhiteDragon]

Макс... какая доминанта... об єтом речи біть не может... но и опускать их на низший уровень - глупо... я с трудом соглашусь на равное место их с другими высшими ценностями... но в моей иерархии они сводятся ко второй ступени... а она - далеко не так низко, как это сделать можно из твоих постов...к тому же есть еще понятие уровня... кто-то зарабатывает 300 грн., кто-то 200 баксов.. кто-то 2 штуки зеленых...влияют ли они на жизнь и счастье? извини, но даже чтобы отдохнуть - нужны бабки... чтобы нормально посидеть в кабаке... в свое удовольствие - на двоих нужно как минимум 100... кто их может себе позволить - тот кто зарабатывает 300 ? или ... если я к примеру щас перестану работать.. все мое счастье рассыплится как карточный домик от дуновения бытового ветра...а это даже не ветерок...

[Roden]

Сообщение от E.L.

Неужели нехватка финансов у населения нашей страны способствует росту счастья??? Мне кажется это скорее обратная пропорциональность... Ты же ведь сам говорил, вспоминая прошлое.

Сообщение от E.L.

Не кажется ли тебе, что это так и по причине большей финансовой обеспеченности на то время? Ведь сейчас действительно общий образовательный и проффесиональный уровень на Украине оставляет желать лучшего

Ты путаешь причину и следствие. Будет ли способствовать росту счастья рост финансовой состоятельности населения? И какое отношение к образовательному и профессиональному уровню имеют финансы? Учебные заведения прям скажем не пустуют. А насчет "вспоминая прошлое", особо богатых людей тогда практически не было. Нормы потребления были расчетные, накупить себе квартир, вилл и машин было нельзя. Так что это мимо.

Сообщение от E.L.

, даже я бы обратил больше внимание на подсознание и менталитет, которые почему-то изменяются, стремительно как по мне изменяются... Вот к примеру мнение от MeN, думаю он не о себе в частности говорил, но что сейчас это принцип многих -- спорить смысла нет...

Менталитет и правда меняется. Все больше люди ориентируются на практическую сторону вопроса. Все чаще отношения людей выстраиваются по принципу полезности одного человека другому. Все большее число людей принимает правило "цель оправдывает средство".
Финансовой дифференциации в отношениях, как в США, где люди с переходя с одного уровня достатка на другой вынуждены менять и район проживания и круг общения, у нас пока еще нет. Но боюсь, это впереди.

В этих условиях, от каждого человека зависит - принять эти все правила игры или жить по своим принципам.

[Roden]

Сообщение от WhiteDragon

Макс... какая доминанта... об єтом речи біть не может... но и опускать их на низший уровень - глупо... я с трудом соглашусь на равное место их с другими высшими ценностями... но в моей иерархии они сводятся ко второй ступени... а она - далеко не так низко, как это сделать можно из твоих постов...к тому же есть еще понятие уровня... кто-то зарабатывает 300 грн., кто-то 200 баксов.. кто-то 2 штуки зеленых...влияют ли они на жизнь и счастье? извини, но даже чтобы отдохнуть - нужны бабки... чтобы нормально посидеть в кабаке... в свое удовольствие - на двоих нужно как минимум 100... кто их может себе позволить - тот кто зарабатывает 300 ? или ... если я к примеру щас перестану работать.. все мое счастье рассыплится как карточный домик от дуновения бытового ветра...а это даже не ветерок...

Зачем брать крайности? Я не говорил, что нужно тунеядствовать и не работать. Хотя в Германии ныне это очень популярный вид - размер налогов и пособия там столь высок, что породил целое поколение тунеядцев, живущих на пособие.

З.Ы. Мое предложение поговорить о карьере чтото никого не заинтересовало. В том числе и автора топа.

[Ноэль]

Сообщение от Roden

ты хочешь сказать, что с удовольствием займешь место аутсайдера жизни? НЕ ВЕРЮ! =))

у нас с вами понятие аутсайдеров жизни - диметрально противоположны)).. разная шкала ценностей)))..

суетиться и идти по головам,что бы занять местечко потеплее не бу).
такие люди,вызывают у мну чуство брезгливости)..лучше капусту выращивать).

[Roden]

Сообщение от Ноэль

у нас с вами понятие аутсайдеров жизни - диметрально противоположны)).. разная шкала ценностей)))..

Это НЕ МОЕ понятие. Это общественнопризнанное.
У меня то как иная шкала ценностей. См. мои посты в топе.
Я просто не верю что вы не признаете эту самую общественно признанную шкалу =)

[Ноэль]

Сообщение от Roden

Это НЕ МОЕ понятие. Это общественнопризнанное.
У меня то как иная шкала ценностей. См. мои посты в топе.
Я просто не верю что вы не признаете эту самую общественно признанную шкалу =)

а что? есть общепринятая шкала по аутсайдерам?))..я такой не знаю))

[Roden]

Сообщение от Ноэль

а что? есть общепринятая шкала по аутсайдерам?))..я такой не знаю))

Не комплексуй =-)) Я тебя всему научу =)

[E.L.]

Сообщение от Roden

З.Ы. Мое предложение поговорить о карьере чтото никого не заинтересовало. В том числе и автора топа.

Меня оно интересует, иначе бы не включал бы в топ. Просто хотел высказаться по уже затронутому вопросу...

приятно было почитать посты всех товарисчей )))) сам считаю, что размышлять на такие темы бесмысленно и бесполезно ,та и любое мнение по этому вопросу будет правильное.

[Roden]

Виват, король, виват... образаем внимание на выделенный жирным абзац

И что никто не хочет высказаться о карьере?

[Ноэль]

обратила))..ну и шо?)..что тут высказываться?)..чел не карьерист - вот весь вывод).

[GUN]

Сообщение от Roden

Виват, король, виват... образаем внимание на выделенный жирным абзац

И что никто не хочет высказаться о карьере?

Великие фразы великих Людей - только они се такое могу позволить говорить - только интересно как бы он играл, если бы у него в семейном бюджете не копейки не было - та фига с два он бы играл - пшол бы где-то работать, а по выходным бы выходил на поле!

[Vanguarde]

Сообщение от GUN

Великие фразы великих Людей - только они се такое могу позволить говорить - только интересно как бы он играл, если бы у него в семейном бюджете не копейки не было - та фига с два он бы играл - пшол бы где-то работать, а по выходным бы выходил на поле!

а если б он не играл, а гдето работал.. кто бы его знал как Великого человека? от чего он стал великим? )) замкнутый круг получается.. ну если наследства ему не оставили

[GUN]

Сообщение от Vanguarde

а если б он не играл, а гдето работал.. кто бы его знал как Великого человека? от чего он стал великим? )) замкнутый круг получается.. ну если наследства ему не оставили

Я не это имел в виду!
Я хотел сказать, что только люди достигшие вершин в спорте или других областях, могут уже имея на счету куча миллионов говорить, что даже если бы мне не платили я б играл в свое удовольствие - даже если у него случится травма и он не сможет играть - ему хватит денег на себя и на семью!
Почему когда он контракт подписывает - он не говорит, что дайте мне денег на самое необходимое!

[Roden]

Сообщение от GUN

Почему когда он контракт подписывает - он не говорит, что дайте мне денег на самое необходимое!

А ты знаешь все случаи?
Приведу тоже футбольный пример
Стюарт "Психо" Пирс, когда подписывал свой тренерский контракт, отказался от предложенной сумы, заявив, что он на столько не тянет и в бюджете клуба не так много лишних денег, и занизил сумму собственного контракта в 2 раза.

[Vanguarde]

Сообщение от Roden

А ты знаешь все случаи?
Приведу тоже футбольный пример
Стюарт "Психо" Пирс, когда подписывал свой тренерский контракт, отказался от предложенной сумы, заявив, что он на столько не тянет и в бюджете клуба не так много лишних денег, и занизил сумму собственного контракта в 2 раза.

Макс, а что у него было с деньгами до подписания контракта? не думаю что тренер (темболее известный в СМИ) будет сводить концы с концами.. поэтому может делать со своими контрактами всё что ему захочется))