[Volodya]

М... Т.е. гораздо лучше для человечества будет если я пайду на такой крик о помощи и получу дубинкой па галафе?

[d'Vorkin]

в твоем случае - да

[Ganj]

Сообщение от Ladya

Будете надеяться, что кто-то *сделает доброе дело* и вызовет вам скорую или по-тихоньку скончаетесь с мыслью о том, что добрые дела делать нерентабельно и чревато?
все об этом знают и
и потому скорую никто вызывать не будет.
Как?...внутреннего протеста не возникнет?=))

)))))))))))... Ето есть - естественный отбор...

[Ladya]

Сообщение от Ganj

)))))))))))... Ето есть - естественный отбор...

в случае применения естесственного отбора к себе любимому почему-то становиться грустно и печально, хотя вобщем существование оного никто не отрицает-))

[Ladya]

Сообщение от Volodya

М... Т.е. гораздо лучше для человечества будет если я пайду на такой крик о помощи и получу дубинкой па галафе?

человечеству скорее всего будет параллельно, а вот окружающим тебя любящим и симпатизирующим людям будет жаль.-)
и ты , наверное, об этом догадываешься-)))

[Ganj]

Сообщение от Ladya

в случае применения естесственного отбора к себе любимому почему-то становиться грустно и печально, хотя вобщем существование оного никто не отрицает-))

А я люблю иронию....

З.ы. Умирая буду кричать что заплачю.. если ктонибудь вызовет скорую...
З.ы.ы. а если кричать не смогу, в мыслях у меня надежда... надежда на альтруиста какого-нибудь.... типа володиного сына, тебя, ну или Беса на крайняк....
З.ы.ы.ы. А если альтруист не найдется рядом... Ну что ж.... я подумаю что в чем то был прав мне станет получше от етой мысли я достану из кармана мобильный и сам позвоню...
З.ы.ы.ы.ы. Надо бы пополнить счет завтра... а то мало ли.....

[Roden]

Сообщение от Ladya

человечеству скорее всего будет параллельно, а вот окружающим тебя любящим и симпатизирующим людям будет жаль.-)
и ты , наверное, об этом догадываешься-)))

Так нужно ли ему "отбрасывать хвост" и не бежать в ту подворотню?
Или "жаль" от окружающих и любящих - это то что нужно?

[Bes]

Сообщение от Ganj

З.ы. Умирая буду кричать что заплачю.. если ктонибудь вызовет скорую...
З.ы.ы. а если кричать не смогу, в мыслях у меня надежда... надежда на альтруиста какого-нибудь.... типа володиного сына, тебя, ну или Беса на крайняк....
З.ы.ы.ы. А если альтруист не найдется рядом... Ну что ж.... я подумаю что в чем то был прав мне станет получше от етой мысли я достану из кармана мобильный и сам позвоню...
З.ы.ы.ы.ы. Надо бы пополнить счет завтра... а то мало ли.....

Не переживай, вызов скорой с мобильного бесплатный

[Ganj]

Сообщение от Bes

Не переживай, вызов скорой с мобильного бесплатный

Ну что ж тогда альтруистов вычеркиваем.

Хорошими делами прославиться нельзя(с)???

возможно, прославиться и нельзя, но заслужить уважение вполне реально

[Volodya]

Вот есть у мну такое твордое асчучение, что если па башке вместо мну палучит Дворник, то чилавечество в лице маих близких и друзей (да и мну, чиво греха таить) испытает некоторую радость от того, что НЕ я туда палез.

А скорую с мабильника вызвать...

Тоже мне, великое деяние альтруизма... Вы извините, пиплы, но я это вааще не полагаю достойным упомнинания поступком.

Деяния, от которых тя не убудет, следует вааще исключить из списка э... стоящих упоминания как альтруистичных.

Альтруизм - это када ты даешь чиво-та, не прося и не расчитывая на что-то взамен.

Седня я тебе - завтра ты мне... Это натуральный обмен из пещерного строя.

И делатиь так называемое "доброе дело" рсчитывая получить хотя бы то же "Спасибо" - это тешить самолюбие и гордыню.

Доброе дело не нуждаетс даже в спасибе. Оно истинно и идет от внутренней потребности его делать.

Собсно, именно поэтому сам топик э... звучит как то... некорректно.

Если цель твоих деяний суть слава, то при чем тут альтруизм?

А если топик означает "Можно ли добиться общественного признания с помощью деяний, называемых обществом добрыми?", то достаточно глянуть на так называемые благотворительные фонды.

Правда, при чем тута тагда альтруизм?

Так шо э... давайте для начала определимся с сутью вапроса.

Или мы обсуждаем альтруизм или обсуждаем еще один путь к славе.

[Ladya]

Чесна , в альтруизм чистейшей воды я не верю....вот натура у мну такая, все под сомненьем и вопросом-)..хотя отдаю сразу - када друзья просят о помощи и не задумываюсь о возмещении . тем более о процентах-)
уж потом сама себе начинаю выдумывать , типа совесть чиста. долги красят челавекафф,челаффек это не с**, а тварь высшая_))
но тварь-)), понимаю потом, к-ю приучить и подавить можна-))
А так хочеться БЕЗ всего ЭТАГА-))
А в принципе, мне глубоко наплеффать, возместицца мне ЭТО или нет))...просто на одного типа друга станет меньше-))

[Volodya]

то Равен

Я не задумываюсь над сутью поступков, которые свершаю.

Ты согласен, что "доброта" понятие относительное?

К примеру, я иду и вижу как трое метелят одного. От души. с чувством, с расстановкой. Я подхожу и вежливо так прошу прекратить фигней маяться. Меня посылают ни йух (что для разгоряченного человека вполне есно). Я никуда не тороплюсь и пытаюсь э... утихомирить сие. Тем или иным способом.

Я прав?

Вроде да...

Потом мы идем с этими пиплами намано поговорить. И уже слегка остыв, пиплы мне говорят, что я чувак наманый, тока нахрена за всяких крысюков подписываюсь?! И оказывается, что тип, которого они били, заслужил это даже по моим меркам.

Я все так же был прав?...



Я делаю поступки. Хорошие они или плохия - я не думаю об этом. Я делаю ПРАВИЛЬНЫЕ поступки. Я их полагаю правильными. И не ищу им эпитетов и названий

[d'Vorkin]

Сообщение от Volodya

Я делаю поступки. Хорошие они или плохия - я не думаю об этом. Я делаю ПРАВИЛЬНЫЕ поступки. Я их полагаю правильными. И не ищу им эпитетов и названий

а вот мне сильно интересно кто определяет ПРАВИЛЬНОСТЬ твоих поступков?
ты сам? смешно.
у тебя есть сертификат верности твоих поступков? еще смешнее.

тогда кто же?

[fingerpicker]

Сообщение от Volodya

Потом мы идем с этими пиплами намано поговорить. И уже слегка остыв, пиплы мне говорят, что я чувак наманый, тока нахрена за всяких крысюков подписываюсь?! И оказывается, что тип, которого они били, заслужил это даже по моим меркам.

Где гарантия того, что они тебе сказали правду?

[Volodya]

тогда кто же?

Разрешаю смеятся пряма щас.

Я, ессно. Именно я принимаю решения о правильности того ли иного поступка и именно я несу ответсвенность за его последствия.

Хотя допускаю существования людей, которые перед тем как умыться (к примеру) ищут судью своему поступку - правильно это или нет Или раздумывая вызывать скорую или нет, обзванивают всех своих знакомых, идут в храм, свершают обряд или еще как-то определяют правильность своего поступка.

А может в поисках мерила правильности они ищу на самом деле крайнего? Что была потом возможность сказать - это решение мне подсказано, а потому и отвественность не моя?

[Roden]

Сообщение от d'Vorkin

а вот мне сильно интересно кто определяет ПРАВИЛЬНОСТЬ твоих поступков?
ты сам? смешно.
у тебя есть сертификат верности твоих поступков? еще смешнее.

тогда кто же?

А у тебя есть сертифицированный перечень?
Или ты к некому гуру бегаешь мерять свои деяния
ГОРАЗДО СМЕШНЕЕ

[Roden]

Сообщение от fingerpicker

Где гарантия того, что они тебе сказали правду?

А где гарантия того что мир познаваем и не есть суть наши ощущения?

[Volodya]

Где гарантия того, что они тебе сказали правду?

Где гарания того, что они соврали?

Поступок сделан. И принимая решения, я не опирался на правоту людой из сторон - не было у меня фактов о правоте или не правоте. И не думал я о том - добро я делаю или зло. Я делал то, что полагал правильным. Опираясь на внутренне представление о правильности. Даже если каму та это кажется смешным

Собсно, если мы рассуждаем о альтруизме (а я так понял, что все же о нем), то я бы остановился на следующем - альтруист суть человек, чье понимание правильности своих поступков совпадает с пониманием добра обществом.

Т.е. если человек делает из внутренних своих подуждений поступки, которые общество назвает добрыми, и при этом не использует ситуацию (попутно, так сказать) для получения выгоды того или иного плана, то это и есть альтруист.

Однако если без розовых очков глянуть на общество, то полгагаю что вы согласитесь с тем, что общество (тенденции, преобладающие в его понимании правильного) относится к людям, не умеющим извлекать выгоды из ВСЕГО, как к э... умственно отсталым... Как к уродцам, коих нада в цирке показывать. С хвостом...

[fingerpicker]

Собсно, мой вопрос Володе только подтвердил его же теорию. Делать поступки нужно не задумываясь о том правильные они или нет. Это конечно в случае, если решение нужно принимать прямо сейчас, сию секунду. Тут можно вспомнить старую пословицу "Лучше перебдить, чем недобдить".

А высший альтруизм, по-моему, это когда человек делает добро другому человеку не зависимо от того кто этот человек. Это утопия, которой в нашем мире лучше утопией и оставаться.