Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне

Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне (http://board.norma4.net.ua/)
-   Философия и религия (http://board.norma4.net.ua/filosofiya-i-religiya/)
-   -   О религиях (http://board.norma4.net.ua/filosofiya-i-religiya/164-o-religiyah.html)

Vini 11.01.2005 13:30

Цитата:

Сообщение от DominiCanis
Главная проблема Библии и других религиозных книг ето мутнось текста, что позволяет появляться всяким лже пророкам. Он как с мусульманством мутят воду, а проповедники в Америке(кто смотрел по новому каналу РелигПрогу(не помню название) там такая мозгопромывалка, професионалы работают аж самому хочется верить в ту туфту шо они там горнут). А вобще наверное даже еслиб тексты были однозначные то всеравно нашлись бы мудилы софисты, не так ли??

Таки да,только мусульманство помоложе будет и сторонники там "правоверные" :) А мудил везде хватает и в христианстве и др.религиях. :clapping:

SydBarret 11.01.2005 14:44

Цитата:

Сообщение от AleXXX
Я так понимаю ты любиш утверждать неразбираясь в сути вопроса. К 11 апостолам причислили не Павла, а Матфия. Посмотри Деяния 1:26.
Так что Павел небыл апостолом. Он одобрял гонения на церковь (Деяния 8:1), но потом изменился (Деяния 9:19-20)
А евангелия писал конечно не он.
Вопрос исчерпан?

ок, давай следующий

AleXXX 11.01.2005 15:00

Цитата:

Сообщение от SydBarret
ок, давай следующий

У меня есть вопрос, только ответа на него твердого нет. По поводу, что будет после смерти. С одной стороны "мертвые ничего не знают", а с другой Иисус расказывает притчу про богатого и бедного где один попадает на небеса, а другой в ад. Может это только символизм?

SydBarret 11.01.2005 16:00

Цитата:

Сообщение от AleXXX
У меня есть вопрос, только ответа на него твердого нет. По поводу, что будет после смерти. С одной стороны "мертвые ничего не знают", а с другой Иисус расказывает притчу про богатого и бедного где один попадает на небеса, а другой в ад. Может это только символизм?

Что касается жизни после смерти, то мой тебе совет: подожди и узнаешь. Я знаю, ты охотник до человеческих мнений, поэтому приведу своё. Иной мир заключается в человеке. Он может увидеть этот мир иным. Не таким каким он есть, а таким какой он должен быть. Личность не принадлежит миру, а находится на его границе

Vini 11.01.2005 16:03

Цитата:

Сообщение от SydBarret
Что касается жизни после смерти, то мой тебе совет: подожди и узнаешь. Я знаю, ты охотник до человеческих мнений, поэтому приведу своё. Иной мир заключается в человеке. Он может увидеть этот мир иным. Не таким каким он есть, а таким какой он должен быть. Личность не принадлежит миру, а находится на его границе

Красиво и туманно.Загадочно и исчерпывающе.А мне нравится :)

Vini 11.01.2005 16:09

Цитата:

Сообщение от Mary Kay
Библия нигде не учит,что человек имеет бессмертную душу,которая остается после смерти...

Не знаю ,подробности не читал ,но мысль о реинкарнации мне как то ближе ,чем то ,что человек уходит насовсем.Кстати как в таком случае обьяснить случаи прошлой памяти у людей ? Индусам проще ,у них религия - не Библейские трактаты и с этой стороны им полегче смотреть на мир.Мда,много еще всякого непознанного и непонятного на свете белом (или сером?черном ?)

SydBarret 11.01.2005 16:33

Цитата:

Сообщение от Vini
Не знаю ,подробности не читал ,но мысль о реинкарнации мне как то ближе ,чем то ,что человек уходит насовсем.Кстати как в таком случае обьяснить случаи прошлой памяти у людей ? Индусам проще ,у них религия - не Библейские трактаты и с этой стороны им полегче смотреть на мир.Мда,много еще всякого непознанного и непонятного на свете белом (или сером?черном ?)

Чёрно-белом? А как же полутона?
Мда, хорошую религию придумали индусы. Но я всё таки хочу сохранить уникальность и неповторимость каждого момента. А то получается дурная бесконечность.
Кстати, а мысль, что тебя когда то не было тебя не беспокоит?

Vini 11.01.2005 16:43

Цитата:

Сообщение от SydBarret
Чёрно-белом? А как же полутона?

А серый ? Полутон :)
.
Цитата:

Сообщение от SydBarret
Кстати, а мысль, что тебя когда то не было тебя не беспокоит?

Как то не задумывался над этим вопросом.Значит не бепокоит :)

AleXXX 11.01.2005 16:51

Цитата:

Сообщение от Mary Kay
а в молитве за умерших говорится : успокой,Господи,души усопших......и даруй им царство небесное".Значит есть другая небесная жизнь.

Хотелось бы уточнить этот момент, где в библии дана такая молитва? А то я чтото неприпомню.

SydBarret 11.01.2005 16:54

Цитата:

Сообщение от AleXXX
Хотелось бы уточнить этот момент, где в библии дана такая молитва? А то я чтото неприпомню.

В Новом Завете есть только одна молитва - Отче Наш. Что-то Мери прямо цитатами брызжет.

AleXXX 11.01.2005 16:56

Цитата:

Сообщение от SydBarret
В Новом Завете есть только одна молитва - Отче Наш. Что-то Мери прямо цитатами брызжет.

Остальное вроде дано все верно, загвоздка только в этом. Сдается мне будет ссылка (или нет) на какието церковные каноны, не относящиеся в Библии.

AleXXX 11.01.2005 17:00

Цитата:

Сообщение от Mary Kay
Уточняю: молитва за умерших,стр. 86......источник - "Закон Божий" (для семьи и школы)
составил Протоиерей Серафим Слободской,Holy Trinity Monastery,1987....

Вот именно это я и имел ввиду - это не Библия. :(

AleXXX 11.01.2005 17:21

Цитата:

Сообщение от Mary Kay
Ну и что???что тебя смущает???

При прочтении Библии ты увидиш что там даны почти все ответы и советы (и в туалет как сходить и т.д.), а подобной информации нет, но тот протоирей гдето взял эту молитву (которую составили какието люди) и ты делаеш такой вывод на ее основе. Я лично не доверяю другим источникам.
Вообще, молитва это вроде как прошение и для этого прошения не нужно заучивать какието заклинания.

SydBarret 11.01.2005 17:33

Цитата:

Сообщение от AleXXX
Вообще, молитва это вроде как прошение и для этого прошения не нужно заучивать какието заклинания.

Никто не говорит о заклинаниях. Просто в молитве отражается духовный опыт человека. Ты же не отрицаешь, что есть люди у которых он больше, чем у тебя. Кроме того, что нужно нескольким людям капризом назвать нельзя. Стоит вспомнить и о дисциплине, треннировке внимательности и т. п.

Rick Deckard 11.01.2005 18:13

Ничего если я опишу свою веру:
0 - все что я скажу - не является плодом прочтения книжек и научных трактов -
все берется с белого листа как после очистки нуль байтами информации в головном мозге - все берется из сознания и из глубин этого самого мозга - теории сложная и выкачатть в удобоваримом виде то что у меня в мозгу ссложно нужен сильный инженер по знаниям - иногода я сам себя пытую - тогда рождаются слова и мысли из нечитаемого и некакого вида переходят вот в такой бред потому что теряется или бьется информации при инженеренге - тоже тмоя теория тоже не в тему и еще сложнее

1 - я не совсем атеист как это может показатся
1.1 - полное отрицание существующих религий кроме тех что близки с астралом и богочеловеком
1.2. - на самом деле в бога никто не верят но верят в то что они верят то есть вера есть и она хитроскрыта за множественнвми ссылками и переходами которые опускаютя за ненадобностью а эти переходы видят только избранные...

2 - я верю в темную силу и еще я верю в то что это есть то воплощение богов в которые все верят
3 - морали здесь нет
4 - человек не выделяется этой силой поего поступкам (уму силе гениальности доброте милосерди и другим хорошим вещям которые в людском мире возносятся в рай или в атеизме авториты в светском мире) - естественно и плохие дела тоже не наказуются

5 - для силы нет признака качества человека как духовного физического и т.д.
- это означает что вы п\можете быть как всемогущим умным сильным богатым добрым милосердныым и тюд и тюп. - но сила на вас не обратит внимания так же и обратно будь вы хоть в 100 раз хуже самого мерхкого падонка - на вас сила не повлияет


Сила одна только все ее трактуют по разному
Почему темная?
Потому что светлая сила - это полиформированнаяф темная под воздействием внешних факторов
Теперь возникает вопрос разве на всемогущую силу могут действовать факторы - ответ да!

Эта сила она же темная енергия - не является апологетом светлой а является ее родителем предком а светлая вбирает все себя все свойства темной и добавляет свои как в ООП

Кто создает случайные факторы - сложный вопрос я еще додумываю эту теорию -
возможно что темная енергия создала генератор случных событий чтоб нетярять плотность своего згустка т .е создана другая сила одной силой и теперь получается что под воздействием этой другой видоизменяется первая и
генератор сила не имеет тех свойств что главная сила но имеет новое свойствво - такое как видоизменять своего создателя

должны ли мы

-верить в нее угожать уважать и писать о ней слова тектсы как написано многа книг в том числе и ваша библия

- поклонятся силе (энергии) - нет - потому что имеется генератор сила которая неконтролируема главной силой в такой степени как нужно а только очень частично - много есть доказательств этому - прошения к богу(молтитвы или типа того) не услышаны а сделано все наоборот или не так а потом трактуется что типа я етого и хотел
3 - что есть диявол и остальные антисветлые вещи - это и есть еще одна видоизменная темная енергия созданная генератором и выбранная главной силой для гармонии с мощным продуктом светлой силы
темная сила разумно поступила выбирая сгустки сгенерированных энергии которые выбрасываются машиной при ее переработке потому что идет там бесконечный процеес те в виде петли поступают с выхода на вход к генератору - теперьт единственая задача темной силы не проглядеть момент перегенирования очередного сгустка как это случилось с белой силой
Также темная сила ввиду прогресса вручную ничего не делает а задает только параметры и скаждым новым прокрутом количество их уменшается а связи увеличиваются

После 5
6 - для нее характерно внутреенея гармония сил потомков и то что происходит в данную минуту с человеком она тоже не виновата - т.е нельзя сказать что все по воле божьей - все по воле взаимосвязанных разных энергий которые главная сила старается привести в гармонию - в то же время необходимо следить за гармонией генератора

Это не конец а только общие тезисы и слова так как идея у меня страниц на 100 имеется
а и приводить факты и искать научные обоснования - исторические примеры - сгладить все это то можно и книгу на писать

+ много чего в данном материале сбоит сыростью - это правда - где теряется логика там значит недописал мысль или не упел ее обработать и потерял ее

Внимание - просьба слишком не ругать меня - это мой личный домысел - я его никому не навязываю - я просто знаю - а вы знайте свое - читайите книжки учите аксиомы - в последнее время множесвенные сбоии в исинности этих самых аксиом стали повтортся - это все происходит из увеличенния количества связей и уменьшение параметров - который в генераторе измеряются в миллионах а сила темная задет не все считая их избыточными..

AleXXX 11.01.2005 20:38

Цитата:

Сообщение от SydBarret
Просто в молитве отражается духовный опыт человека.

Духовный опыт не отражается в молитве, я это уже обьяснил.

DominiCanis 11.01.2005 20:46

Во-во
 
Цитата:

Сообщение от Mary Kay
Уточняю: молитва за умерших,стр. 86......источник - "Закон Божий" (для семьи и школы)
составил Протоиерей Серафим Слободской,Holy Trinity Monastery,1987....

Вот про ето я ниже и говорил, мудилы всякие перевирают священные тексты себе в угоду (Пример: Конфуций написал один исторический труд опираясь на свои знания, труд сей изобилует неточностями и лжефактами, так вот его последователи досихпор ищут в етой книжонке скрытый смысл).А вобще в библии, да и не только, предупреждается о всяких там лжепророках. Такшо всяким там книженциям,сомнительным, и проповедникам, сектантам верить нельзя.

AleXXX 11.01.2005 20:48

Цитата:

Сообщение от Mary Kay
мда...ты меня разочаровал...как же так?
и в туалет сходить и т.п....все ответы говоришь...а ведь молитва эта из Закона Божьего
который печатается и распространяется для нужд храмов по заказу Свято-Троице-Сергиевской Лавры..где-то взял...какой-то протоирей...а какие-то апостолы написали Библию...Избирательность у тебя интересная...и с этой молитвой в путь последний провожают....и при чем здесь заклинание???

Я просто не буду перечислять те труды,которые использовались при написании,там целая страница...

Это ты меня удивляеш. Я например к церкви никак не отношусь. Она вообще несогласуется с Новым заветом. Ты почитай НЗ внимательно. Ни попов, ни протоиреев, ни каких пап римских - это достроенно на домыслах.
Еще раз повторюсь - читай Новый завет.

DominiCanis 11.01.2005 20:48

Rick"у Deckard"у
 
Думаю ето в тебе заговорил твой талант писателя-фантаста с уклоном в софизм.(у самого такое было, а может и сейчас есть:meeting: )

Roden 11.01.2005 20:56

Цитата:

Сообщение от DominiCanis
Главная проблема Библии и других религиозных книг ето мутнось текста, что позволяет появляться всяким лже пророкам. Он как с мусульманством мутят воду, а проповедники в Америке(кто смотрел по новому каналу РелигПрогу(не помню название) там такая мозгопромывалка, професионалы работают аж самому хочется верить в ту туфту шо они там горнут). А вобще наверное даже еслиб тексты были однозначные то всеравно нашлись бы мудилы софисты, не так ли??

О! Софистика - такой предмет. Все форумы ей пахнут=)

А я промывалки мозгов просто игнорю. И с непонятков взипаю на тех, кто с удовольствием подбегает схватить еще лапши и на уши намотать:)


Время на сервере: 10:07.