Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне

Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне (http://board.norma4.net.ua/)
-   Философия и религия (http://board.norma4.net.ua/filosofiya-i-religiya/)
-   -   О религиях (http://board.norma4.net.ua/filosofiya-i-religiya/164-o-religiyah.html)

Wittgenstein 15.01.2005 21:19

Цитата:

Сообщение от Volodya
Не-а.
Вот тут ты как-то походя разделяешь два понятия - вера и религия. Да за мое представление о вариантах мироздания (подчеркиваю - ВАРИАНТАХ) Что мусульманская РЕЛИГИЯ, что любая из известных мне христианскиъ РЕЛИГИЙ предаст анафеме.
!

Буддизм тебе не противоречит. Есть нирвана - велмкое ничто. Наша цель - попасть туда, вырваться из цепи перевоплощений. Буддизм - религия без Бога

Wittgenstein 15.01.2005 21:22

Цитата:

Сообщение от Volodya

Я не против дискуссии, но давай не будем расписываться за "мы". Я лично себе "величие" человека ваще не представляю. Я лично в величии не нуждаюсь - мне б возможностей поболее. Кстати, заметь, я в своих постах не пишу "мы" даже несмотря на то, что знаю людей, разделяющих мою точку зрения.

Вот ты против величия, но везде я да я. А я считаю, что таких людей как я много, поэтому пишу мы.

Wittgenstein 15.01.2005 21:22

Цитата:

Сообщение от Volodya

Я не против дискуссии, но давай не будем расписываться за "мы". Я лично себе "величие" человека ваще не представляю. Я лично в величии не нуждаюсь - мне б возможностей поболее. Кстати, заметь, я в своих постах не пишу "мы" даже несмотря на то, что знаю людей, разделяющих мою точку зрения.

Вот ты против величия, но везде я да я. А я считаю, что таких людей как я много, поэтому пишу мы.

Wittgenstein 15.01.2005 21:26

Цитата:

Сообщение от Volodya
Т.е. попросту говоря, для тя Бог - это костыль, без которого и жить, и творить и ваще ВСЯ и ВСЯ - смыслу нет? А почему, собсно? Ну хоть один талковый аргумент?
Отбрось костыль и твори именем человека и во имя человека. Делов-то. Причем тут Бог?!

Какой костыль? Да не нужен мне Бог во имя человека. Я ищу другого Бога во имя Бога. А ты хочешь быть собой во имя своё. Как ты увидишь что-то вне тебя.
Не знаю поймёшь ли ты, но есть 3 вида людей:
1Эгоисты - превыше всего мтавят себя
2. Нравственные люди - готовы поставить что-то рядом с собой
3. Духовные люди - готовы поставить что-то выше себя (не обязательно Бога)

DominiCanis 15.01.2005 21:44

Цитата:

Сообщение от Volodya
А есть у мну пару задумок. Как раз богу по силам... Не меньше :)


Не поверишь, у мну патуги слепить непротиворечивую картину бытия. Ежели в працесе пазнания придется признать существование бога, то он должен идеально вписываться в текущую ситуёвину. Яхве во всевозможных абличиях в текущую картину не вписывается. Я б мог бы еще допустить пантеон равных по возможностям/силе божков. Но... Как бы это сказать... Мелковы они, что ль... Это если по деяниям судить... Ну сам посмотри, ЧТО в текущей картине мира можно признать ВЕЛИКИМ божественным замыслом? Самое его существование? Та ну нафиг, в сам деле. Для Бога его слепить - трудов-то на 6 дней (если верить Писанию). Ну, и в чем прикол? Типа, попытка содать собеседника? Но ведь он ВСЕМОГУЩ! Вдумайтесь в это слово - всемогущ!!!!!!!!! Он может ВСЁ! Ну и на кой куй такой сложный, гнусный, грязный процесс создания э... "равного"?
Давайте предположим, что это была проба сил. Некая модель, призванная э... ну, не то чтоб облегчить понимание более сложной модели, но что-то вроде этого. Как продукт эксперимента, а мож таже и побочный результат некоего эксперимента? Предположите, что равного он создал, но обучение проводил на некой физической модели. На нашем мире, к примеру. И вот тпереь заброшенная игрушка, модель, продукт эксперимента, побочный результат, да что угодно, но только не примари-цель, лежит на задворках вселенной., нафиг никому не нужный, покрывшийся пылью и если завтра мета-крыса отъест кусочек его - никто и не почешется.

Чем плох этот вариант? Он, кстати, непротиворечив. Он, канечно, оскорбляет "венец творений", ну так и нафуй оскрбленную гордость - пахать пора. Нет ада и рая - мы там никому не нужны. Мы можем создать рай здесь, но пока получается ад. И Бог (никакой из них) тут ни при чем. Фсё.

Я задал этот вопрос затем, что понять ЧТО движет типа верующими. У мну есть грящные подозрения, что ответ я знаю, но всегда лучше, шоб собеседник САМ озвучил свою точку зрения. Вот я и жду. Пока услышал токи одну.

Кстати, зря юморил таварищ о "сабле, фламастерах и т.д.". Ой зря. Я знаю людей, который у Бога в малитвах просят именно это. Мильярд бабок, мульён телок, ну да мало ли желаний подобного рода?

Ау, верующие, что вам надо от Бога?

Тебе книги писать надо:) . А может бог не может/не всилах мнгновенно соэдать себе равного, ето типа родов, а они как известно безболезнеными не бывают. Саблю, фломастеры и виласепед:) енто аникдот такой есть, пошлый, поетому я его рассказывать не буду.

Yaroslav 15.01.2005 21:44

Я хочу, чтобы я и моя семья, жили в СОВЕРШЕННОМ месте в Царстве Божием,там будет состояние великой радости и АБСОЛЮТНОГО счастья,там тебе никогда ненадоест ты будеш совершенным ,тот мир тяжело описать словами потому,что Царство Небесное выше нашего понимания и там ты ни насекунду непожалееш,что ты там.

А то,что ты неверишь в Бога,потому,что невидишь Его,так и меня ты никогда невидел и может неувидиш,НО я та ЕСТЬ.

Если мы Его сейчас невидим своими физичискими глазами,то может быть пока, так это надо.

Мы от Бога ждём жизни вечной в Царстве Его.

DominiCanis 15.01.2005 22:07

Цитата:

Сообщение от Wittgenstein
Буддизм тебе не противоречит. Есть нирвана - велмкое ничто. Наша цель - попасть туда, вырваться из цепи перевоплощений. Буддизм - религия без Бога

Ай ай батянька тутто вы и попались, там агромнааая куча багов, но ентовсе фуфло главныйже мега разум у них енто нечто ен постижимое вроде как хаос, похож между прочем по описаниям на аншего.

Wittgenstein 15.01.2005 22:13

Цитата:

Сообщение от DominiCanis
Ай ай батянька тутто вы и попались, там агромнааая куча багов, но ентовсе фуфло главныйже мега разум у них енто нечто ен постижимое вроде как хаос, похож между прочем по описаниям на аншего.

Любой тамошний бог вовлечён в цепь реинканаций. В следующей жизни ты тоже можешь стать богом, но это не твоя конечная цель. Высшая цель человека - растворится в нирване, уйти в океан Ничто. Нами, в конечном итоге правят космические законы кармы. Они властны и над богами.

DominiCanis 15.01.2005 22:21

Вот вам яркий пример религиозного противостаяния, думаю теперь панятно отчего католики резали гугенотов:this: . Скор и здесь да такого дайдет, или нет потомушо СЛАВА БОГУ вы друг друга не видите и общаетесь на расстаянии. Ненужно если пост написан в шутливом, возможно саркастическом, стиле считать его порожняком, атм оччень иного смысла, просто он меж строк. Бог существует ИМХО, потомушо еслиб енто было не так то мне былобы скушно, но его существование не означает что я ему что-то должен, я не просил его о появлении на свет. Пускай он делает што хочет только не стоит у мня на пути. Из библии следует что бог уже ен раз пожалел:this: о том что создал нас по своему образу и подобию.

Sepfora 15.01.2005 22:26

Я знаю
 
Я знаю, что Бог есть. Он есть в моей жизни. Если бы не было Его не было и меня. Меня огорчает, что другие люди, возможно даже мои близкие, не видят Его, не хотят видить Его. Мне не нравится что люди говорят о Боге, даже мало мальски не представляют о Ком они говорят. Но я верю в то, что мой Бог - справедливый и любящий. Поэтому настанет день в жизни каждого человека, когда у него ясно, четко и конкретно возникнит выбор: с кем быть. С Богом или с дьяволом, при чем кто не с Богом, тот против Него и третьего не дано.
Почему я выбрала Бога? (и продолжаю его выбирать каждый день) Потому что Бог - это жизнь. А я хочу жить.

Милый друг, иль ты не видишь,
Что всё видимое нами -
Только отблеск, только тени,
От незримого очами?
Милый друг, иль ты не слышишь,
Что житейский шум трескучий -
Только отклик искаженный
Торжествующих созвучий?
Милый друг, иль ты не чуешь,
Что одно на целом свете -
Только то, что сердце к сердцу
Говорит в немом привете?
(с) В. Соловьев

Wittgenstein 15.01.2005 22:36

Цитата:

Сообщение от DominiCanis
Вот вам яркий пример религиозного противостаяния, думаю теперь панятно отчего католики резали гугенотов:this: . Скор и здесь да такого дайдет, или нет потомушо СЛАВА БОГУ вы друг друга не видите и общаетесь на расстаянии. Ненужно если пост написан в шутливом, возможно саркастическом, стиле считать его порожняком, атм оччень иного смысла, просто он меж строк. Бог существует ИМХО, потомушо еслиб енто было не так то мне былобы скушно, но его существование не означает что я ему что-то должен, я не просил его о появлении на свет. Пускай он делает што хочет только не стоит у мня на пути. Из библии следует что бог уже ен раз пожалел:this: о том что создал нас по своему образу и подобию.

Ну а вдруг Бог и есть - твой путь, так что ты от него никуда не денешься (Христос кажется сравнивал себя в этом плане. "Я есть жизнь" и т. п. ). Кажется, какой-то народец живёт возле самого баальшого водопада и не слышит его, так как привык. Может Бог - фон твоего существования и поэтому ты его не замечаешь?

Wittgenstein 15.01.2005 22:37

Цитата:

Сообщение от Sepfora
Я знаю, что Бог есть. Он есть в моей жизни. Если бы не было Его не было и меня. Меня огорчает, что другие люди, возможно даже мои близкие, не видят Его, не хотят видить Его. Мне не нравится что люди говорят о Боге, даже мало мальски не представляют о Ком они говорят. Но я верю в то, что мой Бог - справедливый и любящий. Поэтому настанет день в жизни каждого человека, когда у него ясно, четко и конкретно возникнит выбор: с кем быть. С Богом или с дьяволом, при чем кто не с Богом, тот против Него и третьего не дано.
Почему я выбрала Бога? (и продолжаю его выбирать каждый день) Потому что Бог - это жизнь. А я хочу жить.

Милый друг, иль ты не видишь,
Что всё видимое нами -
Только отблеск, только тени,
От незримого очами?
Милый друг, иль ты не слышишь,
Что житейский шум трескучий -
Только отклик искаженный
Торжествующих созвучий?
Милый друг, иль ты не чуешь,
Что одно на целом свете -
Только то, что сердце к сердцу
Говорит в немом привете?
(с) В. Соловьев

Я бы подписался

Wittgenstein 15.01.2005 22:49

Цитата:

Сообщение от DominiCanis
Бог существует ИМХО, потомушо еслиб енто было не так то мне былобы скушно, но его существование не означает что я ему что-то должен, я не просил его о появлении на свет. Пускай он делает што хочет только не стоит у мня на пути. Из библии следует что бог уже ен раз пожалел:this: о том что создал нас по своему образу и подобию.

Вот тут батенька собака зарыта. Если бы ты спрашивал у Бога рождаться тебе или нет, то ты был бы ему должен па жизни. Но жизня тебе дана затак и вопрос уже ТВОЕЙ СВОБОДЫ решать должен ли ты Богу за неё аль нет

DominiCanis 15.01.2005 22:52

Цитата:

Сообщение от Wittgenstein
Ну а вдруг Бог и есть - твой путь, так что ты от него никуда не денешься (Христос кажется сравнивал себя в этом плане. "Я есть жизнь" и т. п. ). Кажется, какой-то народец живёт возле самого баальшого водопада и не слышит его, так как привык. Может Бог - фон твоего существования и поэтому ты его не замечаешь?

:mamba: я ж не о том =))), где я сказал что в бога не верую, напротив готов защищать святое дело Канцелярии8) . Хватит грузить приьчами и цитатами - прочитано от и до в свое время.

Wittgenstein 15.01.2005 22:53

Цитата:

Сообщение от DominiCanis
:mamba: я ж не о том =))), где я сказал что в бога не верую, напротив готов защищать святое дело Канцелярии8) .

Ну всавай под наши стяги

Roden 15.01.2005 22:53

Цитата:

Сообщение от DominiCanis
А дым и зеркала зачем тода, не учи опытного сектанта. Если с сектой не получится так партию создадим, там по проще буде. А воопще партия на основе секты енто былоб крууттоо, прикинь идеш ты (кандидат в презденты) а в охране у тебе Архангелы с огнеными мечами:dance: .

Ну да, ну да. Архангелы пиар сделают неслабый.
З.Ы. Так мы с тобой в оффтоп скатимся:)

DominiCanis 15.01.2005 22:56

Шумит бамбук
Пролито чернило
То воду толкут в ступе.

Думаю енто японское тристишье моего производства в достаточной мере поясняет отношение к той ситуации куда зашла наша дисскусия.

Sepfora 15.01.2005 22:57

Цитата:

Сообщение от DominiCanis
:mamba: я ж не о том =))), где я сказал что в бога не верую, напротив готов защищать святое дело Канцелярии8) . Хватит грузить приьчами и цитатами - прочитано от и до в свое время.

Что толку читать от и до если в этом все равно не разбираться?

Roden 15.01.2005 22:58

Цитата:

Сообщение от AleXXX
Не относится, в данном случае это только насмешка и все.
Флууууд .....
А модеров у нас нету. С другой ветки посты перекинуть могут - там офтоп, а тут все ок. Как я и говорил эта топик в хлам превратился.

Нормальная ветка. Нормальные модеры. Они что жизни учить должны?:)
А если ктото к религиям с юмором относится, ему вход на ветку воспрещен?

Wittgenstein 15.01.2005 22:59

Цитата:

Сообщение от DominiCanis
Шумит бамбук
Пролито чернило
То воду толкут в ступе.

Думаю енто японское тристишье моего производства в достаточной мере поясняет отношение к той ситуации куда зашла наша дисскусия.

и главное, при чём тут архангелы и президенты?:flood:


Время на сервере: 02:22.