Политопрос: (Гипотетически) Хотели бы Вы видеть г-на Литвина Президентом Украины? - Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне

**Roden** · Регистрация: 18.11.2004

Очевидно, что для сохранения стабильности было бы неплохо, если бы от притязаний на влясть отказались оба кандидата. В связи с этим возникает фигура главного нынешнего консолидатора страны спикера Рады Литвина. Выскажите плиз свое мнение по его кандидатуре.

**Литвин! -** 29.11.2004, 21:56

А с чем ассоциируется фигура Литвина у вас - за какую сторону он будет если начнутся перевыборы - неужели за власть - думаете ющенковцы не привяжут ему ненужные ярлыки - ему необходимо было выставлять свою кандидатуру в первом туре - сейчас народ настолько имеет промытые мозги что если он будет кандидатом от власти то в се равно голосовать за него не будут - хотя если он радикально поменяет программу от власти то все может быть...

**Roden** · 29.11.2004, 22:27

Цитата:

Сообщение от Rick Deckard

А с чем ассоциируется фигура Литвина у вас - за какую сторону он будет если начнутся перевыборы - неужели за власть - думаете ющенковцы не привяжут ему ненужные ярлыки - ему необходимо было выставлять свою кандидатуру в первом туре - сейчас народ настолько имеет промытые мозги что если он будет кандидатом от власти то в се равно голосовать за него не будут - хотя если он радикально поменяет программу от власти то все может быть...

Он не ассоциируется у меня сейчас ни с одной стороной. Хотя (не уверен) до выборов он вроде поддерживал Ю. Понаблюдав его на переговорах и на заседании ВР я пришел к выводам, что он вполне подходит для объединения нашей страны. Думаю его зрелое, непредвзятое и конструктивное поведение позволило ему набрать немало вистов.

**! -** 29.11.2004, 22:35

да было бы неплохо, Литвин хороший кандидат на этот пост...

**Stas** · 29.11.2004, 22:41

Цитата:

Сообщение от Roden

Очевидно, что для сохранения стабильности было бы неплохо, если бы от притязаний на влясть отказались оба кандидата. В связи с этим возникает фигура главного нынешнего консолидатора страны спикера Рады Литвина. Выскажите плиз свое мнение по его кандидатуре.

Ты читаешь мои мысли =) Я сегодня пришел к такому же выводу. предложу еще одного кандидата: Тигипко.
Сейчас Ни тот, ни другой кандидат(Ю. или Я.) нам не поможет: Этот выбор приведет к расколу, то ли Западному(если изберут Януковича), толи Восточному (если изберут Ющенко).
Вариант с Кучмой уже не проходит, так как его ассоциируют с Януковичем.
Нужна кандидатура не зависимого кандидата. Но У Литвина шансов больше, так как Тигипко раньше возглавлял штаб Януковича.

Я лично не вижу вообще решения более мение нормального выхода из кризиса :-(

29.11.2004, 22:46

Тегипко уволили сразу с двух постов
- начальника штаба Януковича
- главы нац банка

Кто знает больше?

Почему?
Какие коментарии звучали насчет этого с обоих сторон?

29.11.2004, 22:47

отказаться вообще от поста президента.

**Roden** · 29.11.2004, 22:53

Цитата:

Сообщение от lordik

отказаться вообще от поста президента.

Тоже вариант.

**Roden** · 29.11.2004, 22:54

Цитата:

Сообщение от Rick Deckard

Тегипко уволили сразу с двух постов
- начальника штаба Януковича
- главы нац банка

Кто знает больше?

Почему?
Какие коментарии звучали насчет этого с обоих сторон?

Насколько мне известно, он ушел САМ. Признав, что не справился с предвыборной работой.

**Stas** · 29.11.2004, 23:37

Цитата:

Сообщение от Rick Deckard

Тигипко уволили сразу с двух постов
- начальника штаба Януковича
- главы нац банка

Тігіпко подав у відставку з поста голови Національного банку, вирішивши займатися політикою, заявивши також про припинення своїх повноважень, як голови виборчого штабу Януковича.
Екс-голова Національного банку, екс-керівник виборчого штабу прем'єр-міністра Віктора Януковича Сергій Тігіпко допускає свою участь у президентських виборах у разі скасування попередніх і проведення повторних виборів:
"Так, допускаю. Я вважаю, що в мене є певні зобов'язання перед людьми, яких я агітував, і я маю певну позицію з багатьох питань", - сказав Тігіпко.
З його слів, він допускає свою участь у виборах, навіть якщо в них братиме участь Янукович, однак підкреслив, що це малоймовірно.
"Тут я думаю, ми домовимося, але можу допустити, що навіть буду конкурувати з Януковичем", - сказав Тігіпко

**Vini** · 07.12.2004, 09:50

Может не совсем в тему , просто не знаю в какой именно раздел , но !
Назначение Черновола младшего на должность головы штаба Януковича это сильный ход.Удивительно как это Я. вообще удалось.Теперь с другой стороны и оппозиционеры могут кричать о националистческих настроенях Я., однако и часть электората он в Западной Украине перетянуть может.

**Roden** · 07.12.2004, 19:30

Цитата:

Сообщение от Vini

Может не совсем в тему , просто не знаю в какой именно раздел , но !
Назначение Черновола младшего на должность головы штаба Януковича это сильный ход.Удивительно как это Я. вообще удалось.Теперь с другой стороны и оппозиционеры могут кричать о националистческих настроенях Я., однако и часть электората он в Западной Украине перетянуть может.

Я так не думаю если честно. Перетянуть электорат на западе Я. не удастся даже если главой его штаба станет И.Христос. Западные националисты не проголосуют за восточного кандидата. Особенно после всех событий.
ИМХО Черновол заработает себе проклятия на западе. И может быть даже зародит сомнения на востоке.
Сейчас главная битва за центр и Юг, кроме Крыма. Восток и Запад не сдвинутся ни на йоту в своем выборе. Киев тоже за донецкого не проголосует.

**Vini** · 09.12.2004, 17:52

Мне кажется видеть президентом гипотетически можно кого угодно и Мороза в том числе , во всяком случае у него были реальные 5% избирателей.А Литвин ,скорее, слишком умен ,что бы согласиться с ролью президента (о чем он неоднократно заявлял в своих выступлениях на TV)

**WhiteDragon** · 10.12.2004, 23:41

Да, он умник еще тот. Ни Вашим ни нашим. Свою гнет. Правильно. Пожалуй только Кучма может с ним потягаться за счет своей тяги к многоходовости. КУчма ведь не проиграл в революции. Он останется при своих. Сдал Януковича и хороший. договорился с оранжевыми и при своих. А они лопухи, переговоры. Да давить надо было. Требовать. И небыло бы третьего тура. А Литвин в перспективе может обыграть их всех.

**Roden** · 10.12.2004, 23:56

Цитата:

Сообщение от Vini

Мне кажется видеть президентом гипотетически можно кого угодно и Мороза в том числе , во всяком случае у него были реальные 5% избирателей.А Литвин ,скорее, слишком умен ,что бы согласиться с ролью президента (о чем он неоднократно заявлял в своих выступлениях на TV)

Ну Мороз уже 3 раза проиграл. Какой он Президент? Литвин-то умен. Вот и Кучма его Героем Украины наградил!

Цитата:

Сообщение от WhiteDragon

Да, он умник еще тот. Ни Вашим ни нашим. Свою гнет. Правильно. Пожалуй только Кучма может с ним потягаться за счет своей тяги к многоходовости. КУчма ведь не проиграл в революции. Он останется при своих. Сдал Януковича и хороший. договорился с оранжевыми и при своих. А они лопухи, переговоры. Да давить надо было. Требовать. И небыло бы третьего тура. А Литвин в перспективе может обыграть их всех.

Да побойтесь бога, какую линию? Обычный лоббиторговец. Набирает сколько-то электората, а затем продается кому-то, кто нуждается.
Кучму ИМХО слегка переоценивают. Есть мнение, что Я. был классическим "плохим" полицейским, подставой то бишь. А "хороший" либо не успел вынырнуть (Ю. это место занял(, либо с ним не договорились, либо это Ю. и был (что все же маловероятно).
Кто лопухи? Чтото я недопонял? И кого давить, а у кого требовать?

**WhiteDragon** · 11.12.2004, 11:53

Цитата:

Сообщение от Roden

Ну Мороз уже 3 раза проиграл. Какой он Президент? Литвин-то умен. Вот и Кучма его Героем Украины наградил!

Да побойтесь бога, какую линию? Обычный лоббиторговец. Набирает сколько-то электората, а затем продается кому-то, кто нуждается.
Кучму ИМХО слегка переоценивают. Есть мнение, что Я. был классическим "плохим" полицейским, подставой то бишь. А "хороший" либо не успел вынырнуть (Ю. это место занял(, либо с ним не договорились, либо это Ю. и был (что все же маловероятно).
Кто лопухи? Чтото я недопонял? И кого давить, а у кого требовать?

Есть мнение, что надо было бы не переговоры вести, а требовать. А в переговорах Кучма дока - свое отстоял. И позиция Ю. уже не имеет тех +++, что во время присутствия массы на Майдане. Поэтому оранжевые и лопухи. могли быть уже у власти. А так и правительство в отставке/неотставке и новые выборы, которые повернутся еще непонятно чем. А давить надо власть. Зажрались.
Да, кастати, Ющенко тоже был ни рыба ни мясо пару лет тому назад. Однако, оказалось просто выжидал. А лоббизм и продажа - в этом и есть ум, выжить и не лоханутся, при своих и на коне. Это политика.

**Roden** · 11.12.2004, 16:03

Цитата:

Сообщение от WhiteDragon

Есть мнение, что надо было бы не переговоры вести, а требовать.

А как требовать? Или вы все нафиг и мы на троне или что? Захватим Телеграф, Телевидение и армию? Просто наговорить людям ерунды, согнать их на Майдан еще не повод для ультиматума.
"Даешь! Даешь! Наше коммунарское даешь!" (с) "Джек Восьмеркин - американец"

Цитата:

Сообщение от WhiteDragon

А в переговорах Кучма дока - свое отстоял. И позиция Ю. уже не имеет тех +++, что во время присутствия массы на Майдане. Поэтому оранжевые и лопухи. могли быть уже у власти.

В вас живет отчаянный революционер.

А жизнь, она как правило движется по принципам эволюции. Так естественней.

Цитата:

Сообщение от WhiteDragon

А так и правительство в отставке/неотставке и новые выборы, которые повернутся еще непонятно чем. А давить надо власть. Зажрались.

С оружием в руках? Вы пойдете? А потом что? Посадить тех, кто еще не зажрался и начнет активно кушать?

Цитата:

Сообщение от WhiteDragon

Да, кастати, Ющенко тоже был ни рыба ни мясо пару лет тому назад. Однако, оказалось просто выжидал. А лоббизм и продажа - в этом и есть ум, выжить и не лоханутся, при своих и на коне. Это политика.

Ющенко пришел в политику из банковской среды. Отстаивать интересы этого бизнеса. Постепенно он эволюционировал до Премьера. Причем эта должность не совсем политическая. Слетел с нее. И вот решился на штурм высот. В него поверили спонсоры. И маемо те, що маемо (с).

Лоббизм - это достаточно грязный бизнес. Особенно в нашей стране. Ум здесь не самый главный фактор. Да и далеко не все им пользуются. Есть лидеры, торгующие голосами своей фракции.
Отличие Ю. и Мороза я указал. После 3-х поражений, этот человек не может стать президентом. Да он и не очень хочет. Амбиций маловато.

**WhiteDragon** · 11.12.2004, 17:02

Цитата:

Сообщение от Roden

согнать их на Майдан еще не повод для ультиматума.

А кто их туда сгонял то?

Цитата:

Сообщение от Roden

В вас живет отчаянный революционер.

А жизнь, она как правило движется по принципам эволюции. Так естественней.

Живет ибо достало все. но с оружием не пойду, пока не тронут моих... А с еволюцией несогласен. Достаточно противников Дарвина есть в этом мире.

**Vini** · 12.12.2004, 12:27

Лично для себя решил : пока из вон выходящих событий нет,чего переливать из пустого в порожнее , ладно бы толк был, а так смотрю люди с устоявшимися взглядами на жизнь и спорить могут и оспаривать, я как и почти весь народ уже слегка подустал с выборами и хочу перерыва (хотя-бы до 26.12.04) (кажется в этой веточке мы - считаные читатели).

Хорошо-хорошо буду пописывать на политические темы время от времени

**Roden** · 12.12.2004, 15:00

Цитата:

Сообщение от WhiteDragon

А кто их туда сгонял то?

Ну вы ж не воспринимайте это буквально. Существуют способы заставить человека чтото сделать не прибегая к прямому принуждению. Почитайте литературу о манипулировании сознанием и психологии толпы.

Цитата:

Сообщение от WhiteDragon

Живет ибо достало все. но с оружием не пойду, пока не тронут моих... А с еволюцией несогласен. Достаточно противников Дарвина есть в этом мире.

Что конкретно достало? Может лучше сосредоточится на работе, а если она недостаточно хороша на поиске другой?
А Дарвин тут причем? Я об эволюции исторической. И не забывайте, плиз, что идеальное общественное устройство еще не изобрели, да и врядли изобретут.