Война как исскуство.
 

Насколько я знаю, люди очень любят поговорить на военные темы. Разговоры эти могут затягиваться на часы, поэтому я очень удевлен тому что до сиих пор небыл создан соответсвующий топик.

Для начала введу несколько тезисов:

1 Война - исскуство.

2 Война - двигатель прогреса.

3 Война выигрывается економически.

Это было так... для завязки общения. Сдесь можно разобрать множество вопросов к примеру: почему греки выиграли персов, отчего римлский легион победил македонскую фалангу и почему варвары смогле разбить непобедимое римское войско, почему в средние века главной силой были столь неэфиктивные, на наш взгляд, рыцари, почему во времена наполеона воевали стоя и в красивых мундирах, Александр Македонский- великий полководец или гениальный логист, как столь слабая америка могла выдержать войну с Англией(за независимость), и почему север выиграл юг(гражданская)..... и т.д. и т.п.

Нужно добавить ещё одтн топик : Война - то чего нужно избегать.....
Хотя многим достижениям в науке ,медецине и технике человечество обязанно именно войнам...

Лично я считаю что война - это двигатель прогресса, 2 мировая война очень сильно продвинула человечество, гонка за техническим прогрессом привела к тому что мы изучили свойства атома, немцы продвинули идею реактивного истребителя, да и вообще появилось много идей которые в последствии были реализованы, к примеру тот же компьютер, благодаря войне появилась нужда в компьютерных расчётах технических новинок, да конечно война истр****ет население, полная разруха, но цель оправдывает средства, люди становятся умнее, вообще благодаря войнам человечество продвинулось вперёд, так что я за войны, периодически они очищают землю, как говорится естественный отбор, выживают сильнейшие! Война периодически НУЖНА.

А я против войн, потому что этот так называемый прогрес был достигнут огромным числом жертв. Если бы ты воевал во второй мировой ты бы так не говорил

лично я за МИР, посмотрела б я на тебя в период так называемого "естественного отбора", тоже мне нашёл двигатель прогресса:butcher: :dwarf:

Война - двигатель прогресса сугубо технического. А нам сейчас не технический прогресс нужен, а моральный.

Вообще людям свойственна война, ну зачем тот мир, мы 10000 лет назад воевали и сейчас воюем - это у нас в крови, а вот был бы мир все дураки верили в бога, сидели целыми днями в церкви и думкою багатилы, до чего тогда дойти можно, до полного дебилизма, посмотрите на этих набожных, у них виден интелект, да полные дауны потому что диагноз такой, небыло бы войн мы бы с вами сейчас сидели у костра и жрали полусырое мясо, бздели бы себе под нос и падали при виде очередного метеорита на ночном небе.

Моральный прогресс, такого понятия нет, небыло и не нужно, вот деградируют люди от дурости моральной и начнётся война, дураков отсеет и начнётся новый этап человечества.

Лошь, *** и правокацея! Настоящие двигатели прогресса - ЛЕНЬ и ЗАВИСТЬ. А война лишь средство достижения целей.
А вот это да. Потому что самый легкий способ удовлетворить постребности своей лени и зависти - отобрать у другого. Для примитивных людей.
Тоже согласен. Я бы добавил: технического и специфического. И пока люди не поймут, что более надежный способ удовлетворить свою лень и зависть - созидание на основе НТП (научно-технический прогресс, как говаривали в былые годы), а не война - далеко мы не уйдем.

А вообще-то, если мыслить более глобально, то война это средство регулирования численности людей. Как только людей становится больше, чем благ, которые им необходимы - возникают предпосылки к войне.

А вот это жаль. Должно быть!
К сожалению, на войне убивают не только дураков... Погибают смелые и отчаянные, а выживают хитрожопые и подлые... Хотя не всегда, но тенденции таковы, по-моему...

отэто я согласна, поэтому и против войны - так называемого "двигателя прогресса" :angel:

О вот это мне понравилось, ты на 100% прав, если он выжил он уже умный, хоть он "подлый" или "хитрожопый", так же как и обеспеченых людей, они с деньгами, они уже умные а без денег дурак, потому что мозгов не хватило заработать.

Ну твою доктрину о том, что деньги мерило всего, мы уже поняли. Насчет хитрых. Хитрый не значит умный. Дурак может быть хитрым, а умным - никогда. Поэтому хитрость и ум - далеко не одно и тоже.

Маэстро прав. Топик можно закрывать, добавить нечего.
Моральный (правильнее было бы сказать - духовный) прогресс имеется и был всегда. Только это категория в основном личностная, а не общественная. Любой отморозок может, к примеру, купить (или, устроив маленькую войну - отобрать) - крутой мобильник, даже понятия не имея об его устройстве и принципах работы - и - пользоваться. С духовными ценностями такой фигни не вымутить. Духовный "мобильник" каждый должен собрать сам, изучив принципы его работы. В этом разница. И вызов Человеку.
А война - это для максов. И при деле, и глядишь, поумнет. Если выживет.

Кстати, пацефисты, вы также будете учавствовать в войне если такова случится. Ведь война ето нетолько смертоубийство и рывок технологий, но и в первую очередь економика, а все мы маленькие винтики огромной гос машины, от бомжа до президента.
Более того война соответствует росту моральных якостэй, типа патриотизма. Также война способствует выдвижению талантов из народов. В мирной жизни устанавливается некое олигархическое общество, ну там всякиекласы, касты, круги и даже демократия (которую считаю тупиковой ветвью) мешает талантам выдвигаться. В застоявшихся обществах у молодежи нет возможности сделать качественный прорыв т.к. старики(читайте Театральный Роман Булгакова если хотите узнать мотивы) перекрывают кислород в этих начинаниях.

Какой закрывать, цель топика не рассуждение о том нужна война или нет, а обсуждение различных исторических событий связаных свойной. Например ты знаеш какая связь меж кривым мечем греков и индийским(непальским... ну им пользуются в тех краях) ножом кхукри. И почему етот самый меч и мевший кстатии и религиозное значение исчез из армейского обихода, трансформировавшись в ритуальный нож??



з.ы. Лесной пожар приносит страшные разрушения, но при етом без етого явления леса постепено гибнут.

Я так не думаю..... Ведь кто остается после войны? Несколько сотен человек, которые ее выиграли , а остальные - женьщины,матери,дети, и конечно жу Трусы! (ударение на У)
Лично мое мнение- война истр****ет нормальных мужиклов, которым не стыдно постоять за свою страну.....

Ошибаешься дорогой. Очень способствует моральному подьему, как и всякая конфликтная ситуация. Если вожди правильные ессно.

Это нормально, остаються самые силиные и самые хитрые. И те и те должны оставаться. Середнячки либо уходят, либо развиваються в ту или иную сторону.

Духовный прогресс выражается прежде всего в культуре. А после войн она, как правило, приходит в упадок и потом очень долго восстанавливается.

Война неотрывно связана с культурой, более того она оказывает самое что ни есть благотворное влияние на культуру. Для примера: Толкиен смогбы написать свой ВК еслиб небыло 2 мировой, а Сент Экзюпери своего Маленького Принца?? С войнами связаны всплески духовно-культурной активности.

Война лишь даёт ещё одну "бессмертную" тему для произведений. Но во время войны и некоторое время после неё вся культура стоит.

Ошибаешься. Культура идет в бобруйск. Духовный прогресс выражаеться прежде всего в людях. А культура - это вторично.

Ты ЗАНЯЛ ПОЗИЦИИ ГУМНИСТА, ВЗГЛЯНИ НА ЭТО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ БОГА!

Скока миллионов евреев? А чего не 40 миллионов? Постеснялся? Их и не было то никогда столько. Всего в войну их погибло около 50 тысяч, если считать с боевыми потерями. Цывилов как бы не 30% от общей цифры всего.
А что ты имеешь против ядерной бомбы? Хорошая вещь, полезная, только ненадежная жаль :( Зато после применения в японии бытует поговорка "хороша как девушка из Нагасаки" и означает она здоровую и красивую особь женского пола. Нехорошо поддаваться на вражескую пропаганду.
И что? Развал СССР уже убил пол моей семьи, и вполне готовиться убить еще несколько человек. Это - лучше чем война?

"Громкие фразы сотрясают воздух, но не собеседника"
Конечное не может понять бесконечное по определению. И "взглядывать" с его стороны.
Учите матчасть.

Упс, я промазал и капс лок нажал, рад что правильно расшифровал слово гуманист.

Да похрену сколько людей погибнет, я погибну, ты погибнеш и еще 40 млн украинцев - это без разницы, война - обновление - сброс накопившихся балластом проблем общества, а юбществу нас****ть на идивида, ему важно свое здоровье в целом.

Ну вопервых произносится как Доминиканец. Я хотел в принципе поговорить не о войне в целом, а о частностях. Например: почему Римляне(древние) придавали мало значения коннице, а главной силой средневековья сталла именно коница??

В принципе я пацефист, и нежелаю войны, но как реалист понимаю её неизбежность, и сознаю какую пользу общечеловеческому обществу она приносит.

Вздума китайскими мудростями швырятся(всегда призерал ихнюю кальтуру, хотя на первом месте у меня по недолюбливанию стоят индусы)? ну-ну.

С точки зрения некоторых культур, человек и есть бесконечное, а боги какраз конечные и ограниченные существа. По образу и подобию своему созда Бог человека, поэтому мы имеем право ставить себя на Его место (кто скажет что это богохульство, тот ханджа=)).

Учи философию, раз неможеш ниче умнее сказать(эти слова ни в коей мере неумаляют интелекта собеседника, а лишь способствуют просветлению и гармоничному развитию этого индивида).

Да чего уж там - скажи уже сразу: Второй Мировой войны не было. Это все выдумки комуняк!
И разойдемся по домам))

Между прочим по результатам голосования(на данный момент) выяснилось что 19.05% посетителей форума - циники.
28.57% - реалисты
28.57% - гуманисты-пацифисты
23.81% - дети

выводы делайте сами.

стоп, по последним данным 3 категории у нас больше всего

Ему-то как раз и жалко)) А еще неплохо было бы и ниггеров лимончиков с ...надцать покрошить, да, Тоссер?:)
Спорить с Тоссером - все равно, что спорить с ветром - бесполезно. У ветра своя логика, недоступная никому. И ему по барабану любые доводы - захочет, подует налево, захочет - направо, а захочет - ваще не подует. Ветер в принципе, неплохая штука. Иногда даже полезная бывает:)

была, она, была токо нестоит её идеализировать, вторая МВ случилась в переломный момент, когда качесиво еще не так важно было как количество, оттого и такие потери

Почему, на ниггеров там были планы особые. Они же черные их мыть не надо. :)
Ну йолки, всему тут учить приходиться на этом форуме. Запоминайте все - ветер дует из области повышеного давления в область пониженого. :) Такой уж закон природы 8]

А то. Я вообще то жутко скромна и стеснительна потвора. :]

Все давно проверено. Береться официальный список жителей до и после и вычитаеться. Значит в 1812 году списки были подробнее что ли? Война это не конец света, это впеоне четкий и разумный механизм, на который можно действовать как снаружи, так и изнутри, который иемеет свои собственные бюрократические институты, подсистемы и пр. и пр. и пр. То что там кто-то погибает, еще не значит, что это не учитываеться.
это по чьим данным?
Мои цифры от венгерских и чешских историков. Поляки называют цифру 1,5 тысяча ВСЕХ евреев погибших на их территории. По официальным немецким документам. А немцы - они вообще то педанты как правило. Тем более если дело кааеться денег.
Почему же, очень жаль. За жизнь одного еврея платило 10 человек славян. Звучит по расистски, но это именно так. Читаем сначала Тору, а потом ориджин Родена. Вкратце: нацизм изобретение еврейское.
Лучевая болезнь проявляеться при избыточном облучении открытых участков кожи одним из активных излучений. Всего одним. Помоему самым нестабильным элементом излучаемое. А уж исковерканые гены это из разряда сказок "Радио Свободы" наночь. Исковерканые кем? Почему исковерканые? А то что мутация организма живого - это нормально никто не вкурсе уже? Теория мутаций изучалась еще в 6 классе на биологии. То же самое.

Ну считаем:
Бабка
бабка 2
Брат
Отец брата
Тетка
Сестра - инвалид второй группы

Мало? Это только жертвы некачественного мед обслуживания.

С чего такое внимание к моей персоне? Я обыкновенный гадский негодяй ж]

почему ж, была. Принесла нам мировое господство и АК-47, за что её огромное спасибо :)

Аха, только закон этот неподвластен ни нашему пониманию, ни прогнозу))

А кто вы, о великие мировые господины, владеющие мировым господством и АК-47? О, откройте нам свою тайну!!!

Утю-тю-тю, какой ты быстрый! С-до конечное - С-до начальное. А как нащот прихода? А как нащот поправочки на естесственную смертушку? А не просче пощитать непоср-нно расходик?
Так, ну это сразу - не верю!
А чо, евреи первые начали мочить из автоматов немцев всяких там, да? Во блин, скока фактов мимо меня прошло...

Значит так. Все просто. Лучевой болезни нет, мутации нет, полезных ископаемых тоже нет. Населена роботами. Войны, кстати, тоже не было!
Да, кстати, мутации естесственного происхождения, канешно же, есть. Но их гораздо, гораздо меньше в природе. Поэтому они и естесственные.

Мы? Джудаи, кто же ищо :]