Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне

Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне (http://board.norma4.net.ua/)
-   Политика, экономика, право (http://board.norma4.net.ua/politika-ekonomika-pravo/)
-   -   Война как исскуство. (http://board.norma4.net.ua/politika-ekonomika-pravo/545-voina-kak-isskustvo.html)

DominiCanis 03.07.2005 13:43

Война как исскуство.
 
Насколько я знаю, люди очень любят поговорить на военные темы. Разговоры эти могут затягиваться на часы, поэтому я очень удевлен тому что до сиих пор небыл создан соответсвующий топик.

Для начала введу несколько тезисов:

1 Война - исскуство.

2 Война - двигатель прогреса.

3 Война выигрывается економически.

Это было так... для завязки общения. Сдесь можно разобрать множество вопросов к примеру: почему греки выиграли персов, отчего римлский легион победил македонскую фалангу и почему варвары смогле разбить непобедимое римское войско, почему в средние века главной силой были столь неэфиктивные, на наш взгляд, рыцари, почему во времена наполеона воевали стоя и в красивых мундирах, Александр Македонский- великий полководец или гениальный логист, как столь слабая америка могла выдержать войну с Англией(за независимость), и почему север выиграл юг(гражданская)..... и т.д. и т.п.

sasha2005 04.07.2005 08:28

Нужно добавить ещё одтн топик : Война - то чего нужно избегать.....
Хотя многим достижениям в науке ,медецине и технике человечество обязанно именно войнам...

Max 04.07.2005 17:13

Лично я считаю что война - это двигатель прогресса, 2 мировая война очень сильно продвинула человечество, гонка за техническим прогрессом привела к тому что мы изучили свойства атома, немцы продвинули идею реактивного истребителя, да и вообще появилось много идей которые в последствии были реализованы, к примеру тот же компьютер, благодаря войне появилась нужда в компьютерных расчётах технических новинок, да конечно война истр****ет население, полная разруха, но цель оправдывает средства, люди становятся умнее, вообще благодаря войнам человечество продвинулось вперёд, так что я за войны, периодически они очищают землю, как говорится естественный отбор, выживают сильнейшие! Война периодически НУЖНА.

Dominik 04.07.2005 18:09

Цитата:

Сообщение от Max
Лично я считаю что война - это двигатель прогресса...

А я против войн, потому что этот так называемый прогрес был достигнут огромным числом жертв. Если бы ты воевал во второй мировой ты бы так не говорил

Sea 04.07.2005 18:38

Цитата:

Сообщение от Max
Лично я считаю что война - это двигатель прогресса, 2 мировая война очень сильно продвинула человечество, гонка за техническим прогрессом привела к тому что мы изучили свойства атома, немцы продвинули идею реактивного истребителя, да и вообще появилось много идей которые в последствии были реализованы, к примеру тот же компьютер, благодаря войне появилась нужда в компьютерных расчётах технических новинок, да конечно война истр****ет население, полная разруха, но цель оправдывает средства, люди становятся умнее, вообще благодаря войнам человечество продвинулось вперёд, так что я за войны, периодически они очищают землю, как говорится естественный отбор, выживают сильнейшие! Война периодически НУЖНА.

лично я за МИР, посмотрела б я на тебя в период так называемого "естественного отбора", тоже мне нашёл двигатель прогресса:butcher: :dwarf:

fingerpicker 04.07.2005 18:42

Война - двигатель прогресса сугубо технического. А нам сейчас не технический прогресс нужен, а моральный.

Max 04.07.2005 18:46

Цитата:

Сообщение от Sea
лично я за МИР, посмотрела б я на тебя в период так называемого "естественного отбора", тоже мне нашёл двигатель прогресса:butcher: :dwarf:

Вообще людям свойственна война, ну зачем тот мир, мы 10000 лет назад воевали и сейчас воюем - это у нас в крови, а вот был бы мир все дураки верили в бога, сидели целыми днями в церкви и думкою багатилы, до чего тогда дойти можно, до полного дебилизма, посмотрите на этих набожных, у них виден интелект, да полные дауны потому что диагноз такой, небыло бы войн мы бы с вами сейчас сидели у костра и жрали полусырое мясо, бздели бы себе под нос и падали при виде очередного метеорита на ночном небе.

Max 04.07.2005 18:48

Цитата:

Сообщение от fingerpicker
Война - двигатель прогресса сугубо технического. А нам сейчас не технический прогресс нужен, а моральный.

Моральный прогресс, такого понятия нет, небыло и не нужно, вот деградируют люди от дурости моральной и начнётся война, дураков отсеет и начнётся новый этап человечества.

Maestro 04.07.2005 19:10

Цитата:

Сообщение от Max
Лично я считаю что война - это двигатель прогресса, 2 мировая война очень сильно продвинула человечество...

Лошь, *** и правокацея! Настоящие двигатели прогресса - ЛЕНЬ и ЗАВИСТЬ. А война лишь средство достижения целей.
Цитата:

Сообщение от Max
Вообще людям свойственна война...

А вот это да. Потому что самый легкий способ удовлетворить постребности своей лени и зависти - отобрать у другого. Для примитивных людей.
Цитата:

Сообщение от fingerpicker
Война - двигатель прогресса сугубо технического. А нам сейчас не технический прогресс нужен, а моральный.

Тоже согласен. Я бы добавил: технического и специфического. И пока люди не поймут, что более надежный способ удовлетворить свою лень и зависть - созидание на основе НТП (научно-технический прогресс, как говаривали в былые годы), а не война - далеко мы не уйдем.

А вообще-то, если мыслить более глобально, то война это средство регулирования численности людей. Как только людей становится больше, чем благ, которые им необходимы - возникают предпосылки к войне.

Цитата:

Сообщение от Max
Моральный прогресс, такого понятия нет, небыло и не нужно...

А вот это жаль. Должно быть!
Цитата:

Сообщение от Max
... начнётся война, дураков отсеет и начнётся новый этап человечества.

К сожалению, на войне убивают не только дураков... Погибают смелые и отчаянные, а выживают хитрожопые и подлые... Хотя не всегда, но тенденции таковы, по-моему...

Sea 04.07.2005 19:25

Цитата:

Сообщение от Maestro
К сожалению, на войне убивают не только дураков... Погибают смелые и отчаянные, а выживают хитрожопые и подлые... Хотя не всегда, но тенденции таковы, по-моему...

отэто я согласна, поэтому и против войны - так называемого "двигателя прогресса" :angel:

Max 04.07.2005 19:29

Цитата:

Сообщение от Maestro
К сожалению, на войне убивают не только дураков... Погибают смелые и отчаянные, а выживают хитрожопые и подлые... Хотя не всегда, но тенденции таковы, по-моему...

О вот это мне понравилось, ты на 100% прав, если он выжил он уже умный, хоть он "подлый" или "хитрожопый", так же как и обеспеченых людей, они с деньгами, они уже умные а без денег дурак, потому что мозгов не хватило заработать.

Maestro 04.07.2005 19:52

Цитата:

Сообщение от Max
О вот это мне понравилось, ты на 100% прав, если он выжил он уже умный, хоть он "подлый" или "хитрожопый", так же как и обеспеченых людей, они с деньгами, они уже умные а без денег дурак, потому что мозгов не хватило заработать.

Ну твою доктрину о том, что деньги мерило всего, мы уже поняли. Насчет хитрых. Хитрый не значит умный. Дурак может быть хитрым, а умным - никогда. Поэтому хитрость и ум - далеко не одно и тоже.

Dorien 04.07.2005 19:58

Маэстро прав. Топик можно закрывать, добавить нечего.
Моральный (правильнее было бы сказать - духовный) прогресс имеется и был всегда. Только это категория в основном личностная, а не общественная. Любой отморозок может, к примеру, купить (или, устроив маленькую войну - отобрать) - крутой мобильник, даже понятия не имея об его устройстве и принципах работы - и - пользоваться. С духовными ценностями такой фигни не вымутить. Духовный "мобильник" каждый должен собрать сам, изучив принципы его работы. В этом разница. И вызов Человеку.
А война - это для максов. И при деле, и глядишь, поумнет. Если выживет.

DominiCanis 04.07.2005 21:30

Кстати, пацефисты, вы также будете учавствовать в войне если такова случится. Ведь война ето нетолько смертоубийство и рывок технологий, но и в первую очередь економика, а все мы маленькие винтики огромной гос машины, от бомжа до президента.
Более того война соответствует росту моральных якостэй, типа патриотизма. Также война способствует выдвижению талантов из народов. В мирной жизни устанавливается некое олигархическое общество, ну там всякиекласы, касты, круги и даже демократия (которую считаю тупиковой ветвью) мешает талантам выдвигаться. В застоявшихся обществах у молодежи нет возможности сделать качественный прорыв т.к. старики(читайте Театральный Роман Булгакова если хотите узнать мотивы) перекрывают кислород в этих начинаниях.

DominiCanis 04.07.2005 21:37

Цитата:

Сообщение от Dorien
Маэстро прав. Топик можно закрывать, добавить нечего.

Какой закрывать, цель топика не рассуждение о том нужна война или нет, а обсуждение различных исторических событий связаных свойной. Например ты знаеш какая связь меж кривым мечем греков и индийским(непальским... ну им пользуются в тех краях) ножом кхукри. И почему етот самый меч и мевший кстатии и религиозное значение исчез из армейского обихода, трансформировавшись в ритуальный нож??



з.ы. Лесной пожар приносит страшные разрушения, но при етом без етого явления леса постепено гибнут.

viner 04.07.2005 21:49

Цитата:

Сообщение от Max
.....вообще благодаря войнам человечество продвинулось вперёд, так что я за войны, периодически они очищают землю, как говорится естественный отбор, выживают сильнейшие! Война периодически НУЖНА.

Я так не думаю..... Ведь кто остается после войны? Несколько сотен человек, которые ее выиграли , а остальные - женьщины,матери,дети, и конечно жу Трусы! (ударение на У)
Лично мое мнение- война истр****ет нормальных мужиклов, которым не стыдно постоять за свою страну.....

tosser 04.07.2005 21:55

Цитата:

Сообщение от fingerpicker
Война - двигатель прогресса сугубо технического. А нам сейчас не технический прогресс нужен, а моральный.

Ошибаешься дорогой. Очень способствует моральному подьему, как и всякая конфликтная ситуация. Если вожди правильные ессно.

tosser 04.07.2005 21:57

Цитата:

Сообщение от viner
Я так не думаю..... Ведь кто остается после войны? Несколько сотен человек, которые ее выиграли , а остальные - женьщины,матери,дети, и конечно жу Трусы! (ударение на У)
Лично мое мнение- война истр****ет нормальных мужиклов, которым не стыдно постоять за свою страну.....

Это нормально, остаються самые силиные и самые хитрые. И те и те должны оставаться. Середнячки либо уходят, либо развиваються в ту или иную сторону.

fingerpicker 05.07.2005 10:33

Цитата:

Сообщение от tosser
Ошибаешься дорогой. Очень способствует моральному подьему, как и всякая конфликтная ситуация. Если вожди правильные ессно.

Духовный прогресс выражается прежде всего в культуре. А после войн она, как правило, приходит в упадок и потом очень долго восстанавливается.

DominiCanis 05.07.2005 10:54

Цитата:

Сообщение от fingerpicker
Духовный прогресс выражается прежде всего в культуре. А после войн она, как правило, приходит в упадок и потом очень долго восстанавливается.

Война неотрывно связана с культурой, более того она оказывает самое что ни есть благотворное влияние на культуру. Для примера: Толкиен смогбы написать свой ВК еслиб небыло 2 мировой, а Сент Экзюпери своего Маленького Принца?? С войнами связаны всплески духовно-культурной активности.


Время на сервере: 01:36.