Украина у Штатов член сосет, а России жопу подставляет. А с какой стороны Ющенко, с какой Тимошенко, это вы сами дофантазируйие.

Выходить то можно, а где потом нефть рыть-у оседей на даче?

Ха ха ха, точно именно в точку сказал, а что ты хотел это жизнь, сегодня тебя имеют, а завтра и ты кого-то поимееш.

Только блин для нашей страны это завтра никак не наступит.

Вот наши патриоты и греются мыслями, что в хоть чемто гдето у России хуже. Ты тоже из этого числа я понял.

Как сказал Тоссер, - это псевдопатриотизм. Патриотизм - это любовь к своей Родине, желание ей блага, а не ненависть к соседям и вспоминание прошлых обид. Посмотрите, что творится в Латвии. Блин, если ты в Риге потерялся - пиши пропало. Все (с 20 лет и выше) точно знают русский, но никто тебе не поможет, потому что ты спрашиваешь на русском. А какая разница в языке? Так че мы немецкий в школах учим, - "надо ж ненавидеть". Тупо. Это не патриотизм - это нацизм, который надо искоренять.

Необходимо четко определять патриотов от идиотов.

З.Ы.: Видели на Николаевском Шоссе - какоето пишет "Гитлер был прав", "Я люблю свою страну" - блин, хотел бы я его спросить, что Гитлер был прав, когда убивали деда и бабу этого индивидума? Или еще 40-60 млн. человек? От великая любовь к своей стране! я чумею...

Лучше почитайте историю времён Богдана Хмельницкого, как наши северные братья нас поработили.

Нуууу, в ентом как уседа винаваты наши лидера, так сказать. Напримере тойже сечи - по учебникам оплот украинской государственности, но стоко раз подкладывала свинью етой самой государственности... После Хмельницкого был токо один реальный кандидат в гетьманы Выговский.

Я дето уже писал, ето усе по фрейду. У каво желание фсех поиметь больше тот и имеет.

не понятно о чем речь. Вы говорите о политике государств Украины и России, или об отношениях между людьми. Так это разные вещи. в данном случае вы говорите об отношениях между правительствами, а это никакого отношения к людям не имеет. Во время войны советские люди ненавидели фашистов, и политику Гитлера, но это не значит, что они ненавидели всех немцев на земле и весь народ. Народ никогда никакого отношения к отношениям между главами государств не имел. Политика России в отношении Украины и наоборот и русский народ и украниский народ две большие разницы.

Вот это полный бред. Я была на Западной Украине и прекрасно общалась на русском языке. я тоже до этого думала, что будут относиться аггресивно. Но ничего подобного. Разговаривали на украинском с примесью польского и еще переспрашивали, понимаю ли я их и извинялись. И во Львове я спрашивала дорогу на русском и ни разу мне не нахамили, а были очень вежливы и культурны. Так что не надо всех людей под одну гребенку. Так и до нацизма недалеко. Я там пробыла месяц и могу сказать, что у нас жлобов намного больше будет. И насчет Прибалтики неправда. Не надо по слухам судить, а самим поехать и убедиться.
Да, на русском не бедет отвечать, но если заговоришь на украинском, сразу перейдут на русский и будут милы и вежливы.

Насчет нефти полный бред. Многие страны в Европе имеют намного меньше полезных ископаемых чем Украина. и живут при этом хорошо. Так что дело не в нефти, а в разумном управлении страной и развитой экономике.
В Ираке нефти всегда полно было. но высокоразвитой страной она никогда не была. И думать, что если бы у нас на територии была нефть то мы жили бы лучше, просто глупо.

Вы тут так легко все бредом обзываете, что мне даже страшно - ану как специалист на форум забрел. Опасно писать:)

1. Советские люди во время войны ненавидели всех немцев. Выбора не было. Потому что именно немцы грабили и издевались над нашим народом. Именно немцев необходимо было убивать в бою, чтобы они не убили тебя, и ненависть ту не самый худший помошник. Именно немцы оставляли детей сиротами, а жен - вдовами. И дифферинцировать знаете не было особо желания.
Вы вот не ответили. Вы полагаете тот тезис, что я привел, не имеет места быть? Или вы патриотизм как элеменент политики рассматриваете?
2. Люди на Западной Украине разные. Я вот встречал и довольно нетерпимых. И тут вопрос не в языке - вы неверно поняли контекст поста. Речь о русско-украинском противостоянии вообще.
3. Не такой уж и бред насчет нефти. Развитые страны - это я так полагаю все что западнее Польши? Ну так нас на этот уровень никто не пустит. Места заняты. Разве что скупят как с Вост. Европой поступили.
Ирак не развит. А вот Сауд. Аравия, ОАЭ, Кувейт до войны, Бахрейн и тд. - обратные примеры. И кстати нефть - основа этого благополучия. Россия на сегодня тоже на ресурсах держится.
Или у вас какието эксклюзивные идеи по управлению страной есть? Может поделитесь?

"Как Юленька губки бантиком ни складывала, как попкой ни вертела - а экономика не поднималась"

Я к тому, что принципы и законы экономического развития никто не отменял. Так вот я хоть и не бальшрй стратиг сиих вапросов, аднака же к мнению сведущих пиплов прислушиваюсь, статейки тама всякие... М-да... Не то что б кто-то об украине бакланил спецом, но тама просто ракрывались по ходу методы ведения конкурентной барьбы наших атцов и наставников и западной европы...

Рибяты, вы ни паверете, но нихто не гарит жиланием выращивать сибе канкурента! Так скажите мине, с каких таких чудес вы решили, шо для украины сделают исключение?!

"Сантехником, Коля, сантехником!" (из КВН)

Буфферная зона. С ходо-бедно разитым сельским хазяйством. Если повезет, то наши хаводы скупят и будут развивать. Но "повезет" - это так, "метафора" (тож КВН). Не думаю, что на территории украины будут рамещать шедевры экологически чистого машиностроения. Сюда спихнут то, что не выгодно делать в развитых странах по соображения экологии, к примеру. Т.е. упрощая до изнеможения - мы как развитая технически и научно страна нах никаму не нужны.

Типерь пусть паднимут руки те, кто верит в альтруизм западных кампаний.

Отдельной строкой пусть атметятся те, кто имел щастье работать под управлением западных манагеров или наших, но натасканных западниками на совесть. И пусть они выложат в студию отношения сваих боссов к канкурентам.

Канкурент - враг. Враг злейший. Но мачить иво савсем низя - иво нада обескровить до возможности управлять им. Это - идеальный путь. Сильный конкурент неуправляем. Теперь вапрос - каму из западных стран (да и из восточных) нада сильная Украина?

Патриотизм кстати самый элемент политики. В Америке пропаганда похлеще Советского Союза. Они горло вам перегрыхзут, если вы скажите что у них в стране что-то плохо или они что-то делают не так. Вы пообщайтесь с американцем, так это лучшая страна в мире и жизнь там как в раю. Хотя проблем тоже хватает. Но иностранцу они в этом никогда не признаются. У нив еда самай лучшая, фильмы самые лучшие, одежда самая лучшая, врачи самые лучшие и т.д. Ничего не напоминает? Мне так многое из детства.
Так что воспитание патриотизма одна из главных задач государства.
Для меня патриотизм - это любовь к своей стране и близким мне людям, а не абстрактное понятие.
И во время войны мало кто кричал "За Родину, За Сталина". Этто в яильмах показывали. А воевали действительно чтобы выжить и за свою семью и близких.
И сейчас не дай Бог, что, вы будете защищать не абстракную Украину, а свою семью и друзей,свой дом в конце концов. Это и есть патриотизм.
А противостояние идет опять-таки между политиками за первенство. Обе страны в заднице, но каждая хочет думать, что у них лучше, чем у соседей. И если что не так, так есть кого обвинить. Каждая страна боится, что соседняя не дай Бог станет жить лучше раньше, чем мы. А то что Европе не нужен никто, это и дураку понятно.

Еще меня убивате загловок в опросе. Противостоят западным буржуям. Это просто смешно. кому противостоять собрались! Еще оружие не забудьте и Белоруссию. Западная Европа так боится, что аж трепещит. Мы даже если с россией объединимся, ничего уже сделать против Европы не сможем. поезд давно ушел и мы можем стоять и весело махать ему вслед рукой. :yahoo:

Сможем, если ты патриот, а запад они просты , возми в пример рускую мафию, в нас изюминка это то что мы Бесбашеный славянский народ, да мы шас в яме, вот поучимся у запода, найдём ниточки чтобы дёргать, и получим уважение. (мож я и не прав,просьба не закидовать помидорами я их не люблю)

Как раз-таки нужны мы Европе - как сырьевой придаток - и Россия пока тоже

Пачемубы и нет, боятся любой страны. Почему Американцы так легко захватили Ирак, да патамушо Иракский народ подумал, что лучче американцы чем саддам, а теперь представь что былобы нааборот(Иракцы были-бы за Саддама обеими руками) - второй Вьетнам. Несмотря на недостатки Украина одна из самых военно-технически развитых стран, она входит в восьмерку стран разрабатующих и выпускающих собственные верталеты. Верфи способны строить авианосцы. Украинские танки (разных моделей) способны воевать как и в европейских климатических условиях, так и в условиях пустынь. Да пускай в регулярной армии сидят одни раздолбаи, но в совремменных условиях рег армия нужна только для оккупации и удержании обьектов, захват обьектов будут проводить исключительно спец части. Теперь представь что в Украину приходит лидер типа Гитлера, европейцы допускают туже ошибку и не останавливают иго вовремя(случеев повторных ошибок в истории полно, люди ничему не учатся). Большой бонус диктаторского режима в том что при нем оччень сильно поднимается оенная промышленность (вспомните об германии гитлера или ссср сталина). Такшо в Украине вполне может быть еще один рейх, а вы тута да нас никто не боится , да каму мы нужны.... Сдесь ситуация взаимного страха. На украину ужеб давным давно напали-бы кабы не боялися соседей.


Россия просто соседнее государство, которое вполне мона присоединить к Великому Украинскому Государству:ok: :boredom:

Роден зря ты в своем опросе употребил слово "буржуи", оно влияет на обьективность опроса привлекая к себе електорат. Я тоже чуть не проголосовал за ентот ответ повевшись на буржуев.

Давайте котлеты отдельно, мух отдельно.
Пропаганда - это инструмент насаждения идеологии. Так?
Патриотизм вы рассматриваете как часть этой идеологии? Следовательно его следует рассматривать как искусственный элемент мировосприятия граждан, насажденный государством. Вроде я верно развил логическую цепочку ваших мыслей? Поправьте если что.
И тут же вы говорите, что "Для меня патриотизм - это любовь к своей стране и близким мне людям, а не абстрактное понятие."
Так что же это все-таки за штука ентот патриотизм?
И еще раз спрашиваю, вы согласны с моим тезисом или нет?

Если слово буржуи вас так нервирует, могу изменить формулировку ответа в опросе. Просто я не вижу другого пути. Продаться как страны вост. Европы?