Ага. Не расстраивайтесь, пару поколений пострадают, а там глядишь и впарится в мозги - так чтоли? А если я не хочу страдать, и не хочу чтоб мои потомки это делали?

И что? Если язык комуто нужен лишь по принуждению, нужен ли он вообще?

лень.

Тебе не лень? Выучил? Ну так чего ж по-русски пишешь? Тут у нас крымчан и дончан нету кстати.

Согласен, но иногда нужно добивать, чтобы не мучался:mamba:
Резкий, зато ты уже второй, кто его заметил.

А причины имеют какоето значение? О причинах исчезновения языка Древнего Рима будем говорить? Чего эти глупые итальянцы его не реанимируют ума не приложу.:)
Ты предлагаешь поворачивать историю вспять?

Но ради какихто эфемерных догм согласен идти на жертвы? Кстати на каком языке ты думаешь? ЭТО самое главное!

Т.е. причина - опять принуждение!

Тю, блин. Еще один революциионер. И как добивать будет? Отстрел украиноговорящих?

Кого его я второй заметил????

2 Roden <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

цитата «А ну-ка объясни, почему английский изучают? Изза США или Англии или потому, что это международный язык? В Германии очень высокий уровень жизни - и что?»

<o:p></o:p>

А ну-ка, объясни, почему это язык США и Англии стал вдруг международным?

Да и немецкий поболе украинского знают… Особенно живущие в Германии… даже не немцы…

<o:p></o:p>

Цитата «Эт точно. Но некоторые люди расскажут тебе, что без языка не бывает нации»



Ух ты! А зачем тебе нация-то? К чему прислонить собираешься? Два века люди разных национальностей едут, плывут, летят и периодически ползут рачки в Америку – неуж-то за обретением нации? А может, всё-таки за достойной жизнью и равными возможностями? (только не надо тут спорить. Я говорю не о реализации, а о мотивации) Вопрос нации актуален только для националистов, но это по определению люди убогие… Я ж знаю, ты не из них.

<o:p></o:p>

Цитата «Вот это фигня какаято. При чем тут уровень жизни? В Донецкой области он <o:p></o:p>

достаточно высок - чтото никто не побежал мову изучать. Да и зачем человеку, хорошо живущему, изучать другой язык? Тока потому, что его выгонят из "хорошей" страны? Так это та же принудиловка.<o:p></o:p>

… Если все вокруг не говорят на украинском, кто станет его учить?<o:p></o:p>

И кстати эт ты к кому "сделайте" обратился? К форумчанам? А сам что для этого сделал??»

<o:p></o:p>

Разумеется, не к форумчанам. А к тем, кто затрахал уже тупыми стенаниями о «відродженні національної самосвідомості», при этом ничего из себя не представляя.

<o:p></o:p>

А что до «зачем человеку, хорошо живущему, изучать другой язык?» то ответ простой – незачем. А вот если предложить ему жить ещё лучше, то тут возможны варианты… Поясню на примере. Открывается в Донецке филиал крупной корпорации «Галицькі (непальские) вареники». Набираются работники. Зарплата – штука баксов. Условия – знание технологии производства вареников и знание украинского (непальского) языка. Как думаешь, через месяц вакансии останутся?

Всё просто – нужно дать равные права ВСЕМ языкам, на котором разговаривают люди. Что бы никто не чувствовал себя вторым сортом (что кстати добавляет уважения граждан к своему государству). А потом единственно правильным эволюционным путём останется самый жизнеспособный (или самые жизнеспособные).Будет это украиский – слава Богу! Ну а если нет – звиняте… Велика была Римская Империя, однако ж никто сейчас не рвёт на себе волосы оттого, что латынь – язык мёртвый…<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Ну революции уже себя исчерпали и вообще мы живём во время так сказать перманентной революции. А вообще-то я бы парочку зачудил. Но чтобы по-настоящему, с баррикадами и танками на улицах. А то проблемы у людей стали маленькими, даже предлога нормального чтобы пострелять нету :diablo: .
Одна надежда на куриный грип, который. обещают, чуть лине 100 млн в ближайшие годы должен забрать

Его, в смысле пост. Володя был первым.

Ты разве можешь лбвинить меня в игнорировании твоих постов? Ты ж его не неделю назад написал? Я например работаю и не могу висеть на форуме круглосуточно:)

Нет опасения под это грипп самому попасть? Или ты ради идеи готов свою жизнь на плаху прогресса уложить?

А я против революций. Скучно и противно. Та же партийная дисциплина, подчинение лидерам, черно-белое восприятие мира, выдвижение и канонизирование "героев".
Ты уже принадлежишь не себе а революции. Ничем не лучше религии.

А зачем в когото стрелять? Мне например незачем.

2Dorien
А ну-ка, объясни, почему это язык США и Англии стал вдруг международным?
Да и немецкий поболе украинского знают… Особенно живущие в Германии… даже не немцы…

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Я думал ты объяснишь. А что в Германии был распространен другой язык и его както вытеснили на государственном уровне немецким?


Ух ты! А зачем тебе нация-то? К чему прислонить собираешься? Два века люди разных национальностей едут, плывут, летят и периодически ползут рачки в Америку – неуж-то за обретением нации? А может, всё-таки за достойной жизнью и равными возможностями? (только не надо тут спорить. Я говорю не о реализации, а о мотивации) Вопрос нации актуален только для националистов, но это по определению люди убогие… Я ж знаю, ты не из них.

Ну если ты не понял (видимо нет:)), это была ирония. Хотя я вот в Америку бы не поехал. Мне пока и тут неплохо.

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Разумеется, не к форумчанам. А к тем, кто затрахал уже тупыми стенаниями о «відродженні національної самосвідомості», при этом ничего из себя не представляя.

<o:p></o:p>
Ага. Тут я тебя не понял.

А что до «зачем человеку, хорошо живущему, изучать другой язык?» то ответ простой – незачем. А вот если предложить ему жить ещё лучше, то тут возможны варианты… Поясню на примере. Открывается в Донецке филиал крупной корпорации «Галицькі (непальские) вареники». Набираются работники. Зарплата – штука баксов. Условия – знание технологии производства вареников и знание украинского (непальского) языка. Как думаешь, через месяц вакансии останутся?

Тю ты блин. Так это обычная принудиловка, тока не дубьем а рублем. Еще более лицемерная. Тьфу какая гадость. Я надеюсь тебя не читают те, от кого принятие этих решение зависит. Хотя требование знаний непальского - это было бы круто! :)

Всё просто – нужно дать равные права ВСЕМ языкам, на котором разговаривают люди. Что бы никто не чувствовал себя вторым сортом (что кстати добавляет уважения граждан к своему государству). А потом единственно правильным эволюционным путём останется самый жизнеспособный (или самые жизнеспособные).Будет это украиский – слава Богу! Ну а если нет – звиняте… Велика была Римская Империя, однако ж никто сейчас не рвёт на себе волосы оттого, что латынь – язык мёртвый…<o:p></o:p>


ТОЧНО!!!! И я ж про тож. И про Рим я тут седня писал уже (плагиат) :)

Я думаю на суржику. Тебе це влаштовує?

Хто кого примушує? Я - дітей? Так почитай Цивільний кодекс. Там чітко написано:
1. Фізична особа, яка не досягла чотирнадцяти років(малолітня особа), має право:
1) самостійно вчиняти дрібні побутові правочини. Правочин вважається дрібним побутовим, якщо він задовольняєпобутові потреби особи, відповідає її фізичному, духовному чисоціальному розвитку та стосується предмета, який має невисокувартість;
2) здійснювати особисті немайнові права на результатиінтелектуальної, творчої діяльності, що охороняються законом.
2. Малолітня особа не несе відповідальності за завдану неюшкоду.
Питання - в яку школу віддавати - не є дрібним правочином, тому воног має вирішуватися батьками. Це означає, що я нікого не примушував, а вирішив як краще...


В цій гілці я буду писати завжди на українській мові, для того, щоб мені не докучали Serg79 та інші своїми подібними докорами....

А я и не обвиняю, просто так мне легче формулировать свою точку зрения. Я знаю, что часто в мои посты не въезжают (хотя и сам этим страдаю) и приходится писать комментарии. Кроме того так легче расшевелить народ

Да пошёл этот прогресс вместе с его плахами куда подальше. сейчас нет такой идеи за которую я бы согласился свою жизнь отдать - это меня и возмущает. А насчёт гриппа - не мне решать. Я знаю только, что понять жизнь можно только когда смерть пройдёт рядом, а не просиживая задницу в университетах или где там ещё

Насчёт скучно это ты зря. Когда всё противоречия обнажены до крайности - вот тогда интересно. Это уже потом обнаруживается, что кроме чёрных и белых есть ешё и серые.

Тебе не угодишь. Религия - не то. Забрали религию, дали революцию - тоже не то.

Ну ради бога. Теперь мне хотя бы понятны твои мотивы. Я в жини никогда не думал на украинском или суржике. Мои мотивы ясны?

Я вообщето говорил не о твоем принуждении по поводу детей, а о причине твоего выбора. Причина - принуждение со стороны властей, диктующих язык.
Гражданским кодеусом козырять не нужно. Если ты будешь вдалбливать маленькому ребенку "москали - гидота" или религиозные какието приколы никаких законов не нарушишь, но принунуждение ведь будет.

Браво! Посмотрим скока продержишься:)
Кстати в эту тему. На 1 форуме затеялся традиционный "мер пиписками" представителей Украины и России по культуре, языку и унаследовании традиций Киевской Руси. Так вот наиболее радикальны как всегда украинцы и один сибиряк на чистейшем украинском языке накатал пост, что любые наезды на русскую словесность, сделанные на это языке, а не на мове будут считаться фигней и "левым базаром". Ну он там правда грубее выразился:)

Моя дитина розмовляє з подружками на російській мові. І ніхто їй нічого не збирається "вдалбливать"...

Підемо на принцип? Чи пиво / сік?

А ты не пытайся казаться умней, чем есть. Глядишь и люди потянутся:)
Кстати я твои посты вполне понимаю.

Хехе. Ушел от ответа. Умирать за кемто изобретенные идеалы тебе лень, но поубивать людишек ты не прочь. Опасная позиция. Понять жизнь - это настоко сложный вопрос, целой ветки не хватит. Знаешь, лучше читать как это было с другими и делать выводы. На своих ошибках сам знаешь кто учится. Хотя в чемто ты прав, совсем не столкнувшись с жизнью тяжко с ней разобраться. Но зачем же непременно экстремально? Ага так ты все-таки ищешь себе цели, за которые хотелось бы умереть? На фиг они тебе?

Ну если быть в роли стороннего наблюдателя, разумеется. А если участника, тут уж увольте. Я уже описал причины. Мне показалось, определенно.

Не нужно мне ничего такого давать. Я сам себе возьму что нужно:)
Участь члена стада, которых пастырь ведет к сверкающим вершинам, что он нарисовал на досуге, не по мне.

З.Ы. Нада тебя в наш кружок на пиво притянуть. Обсудим основные моменты из блаженного Августина:) Это не призыв к драке (если ты помнишь кто этого Августина и по какому поводу упоминал. Интересно вспомнишьли?:))

По-моему не стоит лезть в методы воспитания в семье. Уж это глубоко личное. Но и козырять своими кровными тоже не стоит. Хотя мне трудно понять основу вашей аргументации, поскольку у меня нет детей.
Приведу такой пример. Алжир отвоевал свою свободу у Франции ценой огромных жертв. Там до сих пор ненавидят французов. Какое-то время пытались сделать местные языки государственными, но окно в мир получалось слишком узким.
Потом одумались и вернулись к французскому. И это несмотря на:
1)Коренное отличие культур
2)кровопролитную войну
Назревает вопрос: а чому ми такi гордi?

Тю ты блин. Я ему про Фому а он... Я ж сказал, что речь шла о мотиве твоего выбора.
А это просто привел для примера о твоей версии. Пасибо, что позволяешь ребенку самому выбрать. Глядишь наш язык выберет.:)

Зачем так сразу. Я могу тебя соком и без спора угостить.

АГА, подивимось...
:hi: Ну звеняй. Тоді мах на мах...

Возможно вполне здравый совет. Хотя какой я есть на самом деле... Тоже целой ветки не хватит (даже без лишнего самомнения)

Ну вот и развенчали
А я что, собирался кого-то убивать. Боже упаси! За что? Я и себя убить не смогу.
Даже за самый распрекрасный идеал. "Меня убивали это было" За точность цитаты не ручаюсь

А ты ищешь цели ради которых стоит жить? А в чём оличие.
Вот к примеру, живёшь ты, получаешь удовольствие. И вдруг бац, ни того ни другого. Казалось бы ещё чуть-чуть. Там подправить, тут подмазать. Как говорили два автора:
"Самое плохое,что Человек умирает с занесённой ногой"
"Плохо не то что человек смертен, а то, что он внезапно смертен

Сторонние наблюдатели не пройдут. Нужно будет выбирать. И это и есть самое интересное
Ой-ой-ой. Дык подобному место в том топике, откуда я сверкая пятками бежал. Я только представил себе эту картину. Овцы, которые карабкаются к сверкающим вершинам в голове у отдыхающего пастыря. Не, что-то не то. Надо ещё раз попробовать

бл. Августин и пиво? Что-то не въехал в сие сочетание. Первого я не читал. Второе люблю в в одиночестве, залпом да так, чтобы небо в глаза упало :((

maybe. Но это вообщето шутка была. А что такое страшное самомнение?

И что? Теперь я на какойто ярлык нарвался?

Цитати точная (Бендер Остап). Так ану читать с чего (твоей фразы) этот разговор начался. А то ему вначале смертей мало и пострелять некого, а тут в пацифисты набивается:)


Философский вопрос. Не думаю, что это одно и то же. Приведенная цитата мне не близка. Получается, лучше на определенном этапе отказаться от всех дел и просто ожидать смерти? Или вызвать ее..

Т.е. стать черным или белым. См меня любимого ранее...

Почему в голове? Я всего лишь ответил на твой вопрос. Чтото не понятно?

Это типа отказ?

Блаженный Августин к пиву ни при чем. Ты не уловил логическую цепочку. Сбор на пиво - чтобы обсудить места из бл. Августина. Следующий нюанс - предупреждение, что к приглашению к драке отношения не имеет. Это был намек.
Разгадка "Д'Артаньян и три мушкетера". Когда Арамис вызвал Д'Артаньяна на дуэль и увидел других своих друзей, пришедших по тому же поводу, они его спросили: "А изза чего деретесь" Он ответил: "Та не сошлись во мнениях по некоторым местам из блаженного Августина". Ну лично для меня эта фраза стала классикой, но видимо не все так помнят этот великолепный фильм.

У меня вопрос, возможно мало имеющий отношение к данному топику (на первый взгляд). Роден, а ты считаешь, что в жизни нет места ситуациям, когда нужно быть ЛИБО белым, ЛИБО черным, либо да, либо нет, либо плюс, либо минус, либо ноль, либо единица? Ситуаций, в которых нет места альтернативе? Когда нельзя сказать: а идите вы все, я сам по себе, я ни за вас, ни за них, я - посередине? Оно-то конечно, всем хочется быть умными, независимыми, с трезвым рассудком, но что ты скажешь утопающему: я тебе помогу, но не хочу лезть в воду? Я ведь независимый, сам по себе, и у меня не бывает либо да, либо нет. Я выбираю золотую середину - подожди, я щас за помощью сгоняю...

Извините ,что прерываю ваши оффтопы,мне хотелось узнать ИТОГО (нет желания в ваших оффтопиках искать вывод). Чего ж там, на самом - то деле, с рус.язом ? Поболтали-забыли(наверху ) ? или проводятся политические телодвижения в этом направлении ?