Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне
Вернуться   Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне > ОБЩИЕ форумы > Флейм > О любви и взаимоотношении полов
Перезагрузить страницу Любовь на расстоянии
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
(#101 (permalink))
Старый
Аватар для d'Vorkin

богемный ваххабит
Очки: 14,043, Уровень: 28
Очки: 14,043, Уровень: 28 Очки: 14,043, Уровень: 28 Очки: 14,043, Уровень: 28
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,176
Благодарил(а): 222
Поблагодарили 549 раз в 284 постах
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Город скрипящих статуй
Возраст: 41
Отправить сообщение для  d'Vorkin с помощью ICQ
По умолчанию 03.10.2005, 01:11

к счастью нету нам возможности проверить -
мне не прийдется портить карму - свершать убийство, поджоги, кражи, забастовки и куражи
ведь как сказали мы, любовь почти уж умерла
ее не нам реанимировать дано
и операция успешно удалась - та операция по удалению любви


если тебе не нравится как я излагаю, купи себе у Бога ©опирайт на русский язык
Ответить с цитированием
(#102 (permalink))
Старый
Аватар для KingdomCome

now forever after
Очки: 72,831, Уровень: 65
Очки: 72,831, Уровень: 65 Очки: 72,831, Уровень: 65 Очки: 72,831, Уровень: 65
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,757
Благодарил(а): 61
Поблагодарили 173 раз в 78 постах
Регистрация: 05.06.2005
По умолчанию 03.10.2005, 07:06

d'Vorkin
Цитата:
В любви реальной есть лишь сила любви и тяготения любящих.
возьму ка я эту фразу и выделю её..да есчё и жЫрным шрифтом, как вы говорите ваще имхо, ...думаю эта сила не последнюю роль играет. когда все уже ничего не стоят..она упорно стоит на своём..и от неё не децо!

Цитата:
да брось юлить!
ась? =)))) кто нить звал? гг

Nia
Цитата:
Имеешь ввиду Ромео и Джульетту?? =)) тогда да... реально ничего не способно стать.
я думаю они бы не прожЫли всю жЫзнь плечо к плечу...их чуства всё же были на расстоянии..им вечно препятствовали..и это сыграло в их пользу..как им казалось..они делают всё..только б видеть друг друга..по большому счёту нечего грандиозного и не делали..понимаю когда люди 50 лет друг друга не видя..пишут письма каждый день..и любят..любят..ждут..
я вооше к чему, к тому что..еси б они жЫли вместе ..не та б уже романтика была..уже б не то было светлое чуство..они б не остались в вечной памяти и истории.

<!-- / message --><!-- sig -->



Лучше быть одному всю жизнь, чем найти свой дом и жить в нём с кем попало. . .
Ответить с цитированием
(#103 (permalink))
Старый
Rocker
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 03.10.2005, 18:45

У меня любовь на расстоянии.Познакомились в июне этого года.Она приехала к своему брату в гости(он мой лучший друг).Мы понравились друг другу,очень хорошо провели время.Через 5 дней она уехала домой.Тогда у нее еще был парень с которым она встретчалась 4 года.
Потом я ездил вместе с ней на море.Были вместе 4 дня.Все было прекрасно.Разъехались по домам
С момента расставания мы общались по моб.телефону по 2-3 часа каждый день.В сентябре она уехала в Киев учиться.Мы продолжали общаться.Она бросила парня.
Сегодня я приехал из Киева.Ездил на 2 дня.Мы гуляли по городу.Нам было очень хорошо.Не спали всю ночь.
Мы много говорили о наших отношениях.Я готов сделать все для того что бы быть с ней.Бросить не плохую работу.Уехать к ней.Начать жизнь заново.ТОлько чуть по позже(так складываються обстоятельства)
Я чувствую что тоже ей нравлюсь,но она говорит что отношения на расстоянии не приемлет.
Она немного жесткий человек.Она не летает в облаках.Она по хорошому "вредная".Но бывают моменты когда она самое нежное и ласковое созданье и которые я не могу забыть...
Вчерашний разговор на перроне был самым сложным в моей жизни.
Когда ехал решил точно что то решить.Вместе мы или нет(окончательно нет).На перроне была гробовая тишина.Не знаю как мы сказали друг другу что останемся друзьями.А потом она заплакала.Мы целовались.Это не были поцелуи друзей,это не была игра.Когда сел в вагон я сам заплакал.
Сейчас мне очень плохо.Сегодня ночью она будет мне звонить.
Что делать?Как жить дальше?Просто остаться друзьями или бороться за нее!?
Я не хочу ее терять,я не могу ее забыть...
Ответить с цитированием
(#104 (permalink))
Старый
Аватар для Vini
Модератор
Очки: 17,575, Уровень: 32
Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Сообщения: 4,190
Благодарил(а): 87
Поблагодарили 175 раз в 80 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: мамка говорила, шо низя рассказывать :)
Возраст: 52
Отправить сообщение для  Vini с помощью ICQ
По умолчанию 03.10.2005, 19:00

Цитата:
Сообщение от Rocker
У меня любовь на расстоянии.Сейчас мне очень плохо.Сегодня ночью она будет мне звонить.
Что делать?Как жить дальше?Просто остаться друзьями или бороться за нее!?
Я не хочу ее терять,я не могу ее забыть...
Раз любовь есть,какие нахрен "мысли" ? конечно бороться и стать для нее тем единственным !


"Я не знаю каков процент
сумашедших на данный час
Но если верить глазам и ушам,
то больше в несколько раз"
(с) В.Цой
Ответить с цитированием
(#105 (permalink))
Старый
Serenity
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 03.10.2005, 19:17

Цитата:
Сообщение от Rocker
.
Сейчас мне очень плохо.Сегодня ночью она будет мне звонить.
Что делать?Как жить дальше?Просто остаться друзьями или бороться за нее!?
Я не хочу ее терять,я не могу ее забыть...
Как можно задавать себе такие вопросы,когда каждая строчка просто кричит о любви - к тому же о любви взаимной!Сопли в сторону- борись, если это чувство требует переезда,смены привычного образа жизни -не страшно,вдвоем прорветесь -не жди с моря погоды-действуй ))
Ответить с цитированием
(#106 (permalink))
Старый
Аватар для fingerpicker

El Mariachi
Очки: 27,962, Уровень: 40
Очки: 27,962, Уровень: 40 Очки: 27,962, Уровень: 40 Очки: 27,962, Уровень: 40
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,107
Благодарил(а): 114
Поблагодарили 109 раз в 62 постах
Регистрация: 06.02.2005
Адрес: on the top of the world
Возраст: 38
Отправить сообщение для  fingerpicker с помощью ICQ
По умолчанию 03.10.2005, 21:10

Цитата:
Сообщение от Rocker
Что делать?Как жить дальше?Просто остаться друзьями или бороться за нее!?
Я не хочу ее терять,я не могу ее забыть...
Да ты просто объективно оцени что тебя ждёт с одной стороны, а что с другой. Прозябание с мыслью о том, что ты МОГ, но НЕ СДЕЛАЛ? Что могло быть так хорошо, но ты даже не упустил... скорее, пропустил своё счастье? Или же, с другой стороны, любимый человек и возможность испытать себя? Пойми, другого шанса уже не будет. И другой жизни тоже. Зато каково тебе будет через пару лет увидеть её с другим? А это случится, будь уверен, если будешь и дальше ждать. Так что вперёд - за своим счастьем!


You can't fool the blues
Ответить с цитированием
(#107 (permalink))
Старый
Аватар для Vini
Модератор
Очки: 17,575, Уровень: 32
Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Сообщения: 4,190
Благодарил(а): 87
Поблагодарили 175 раз в 80 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: мамка говорила, шо низя рассказывать :)
Возраст: 52
Отправить сообщение для  Vini с помощью ICQ
По умолчанию 03.10.2005, 21:32

Цитата:
Сообщение от fingerpicker
Прозябание с мыслью о том, что ты МОГ, но НЕ СДЕЛАЛ? Что могло быть так хорошо, но ты даже не упустил... скорее, пропустил своё счастье?
Золотые слова. и они подходят не только к данному случаю,но и для всех влюбленных.


"Я не знаю каков процент
сумашедших на данный час
Но если верить глазам и ушам,
то больше в несколько раз"
(с) В.Цой
Ответить с цитированием
(#108 (permalink))
Старый
Аватар для tosser

\$$$/ - 2 ^_^
Очки: 22,116, Уровень: 36
Очки: 22,116, Уровень: 36 Очки: 22,116, Уровень: 36 Очки: 22,116, Уровень: 36
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 5,479
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 365 раз в 194 постах
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: я? Дома живу.
Отправить сообщение для  tosser с помощью ICQ
По умолчанию 03.10.2005, 23:09

Че вы заладили борись, борись. Фигли толку. Не умеет он. Умел бы - не было бы расставания.
Себя анализируй в первую очередь Рокер. А потом уже борись.


йа креведко
Ответить с цитированием
(#109 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 03.10.2005, 23:40

Цитата:
Сообщение от tosser
Че вы заладили борись, борись. Фигли толку. Не умеет он. Умел бы - не было бы расставания.
Себя анализируй в первую очередь Рокер. А потом уже борись.
Сложный вопрос кстати. Если сейчас ничего не сделать и на все забить - будет, как верно подметил Фингер, потом ощущение, что мог, но прощелкал. А если все бросить и ринуться за своей любовью, а чтото там не дай бог не сложится, будет ощущение, что свалял дурака и как мальчишка принял решение, руководствуясь эмоциями, а не здравым смыслом.

Тем более, что ту не совсем классический пример "борись". Тут нужно принять важное жизненное решение - это не соперников отбивать или за любовь дамы бороться.


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
(#110 (permalink))
Старый
Аватар для d'Vorkin

богемный ваххабит
Очки: 14,043, Уровень: 28
Очки: 14,043, Уровень: 28 Очки: 14,043, Уровень: 28 Очки: 14,043, Уровень: 28
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,176
Благодарил(а): 222
Поблагодарили 549 раз в 284 постах
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Город скрипящих статуй
Возраст: 41
Отправить сообщение для  d'Vorkin с помощью ICQ
По умолчанию 03.10.2005, 23:47

зачем бороться за любовь?
когда она нужна двоим - ее хватате
но если лишь один нужду в любви испытывает, тогда зачем она нужна вобще?
насильно мил не любишь


если тебе не нравится как я излагаю, купи себе у Бога ©опирайт на русский язык
Ответить с цитированием
(#111 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 03.10.2005, 23:50

Цитата:
Сообщение от d'Vorkin
зачем бороться за любовь?
когда она нужна двоим - ее хватате
но если лишь один нужду в любви испытывает, тогда зачем она нужна вобще?
насильно мил не любишь
Когда нужна двоим - борьбы обычно нет
Нужна - бороться нужно
Ты знаешь, что возможно, что любовь возникнет может
И завоевать женщину возможно.
И если б получил отказ, я думаю бороться стал бы


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
(#112 (permalink))
Старый
Nia
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 04.10.2005, 00:11

Цитата:
Сообщение от Roden
Попалась!! =) Я уже вопрошал. на ВСЕ? На убийство, на предательство, на воровство, на ложь?
скорее всего да... даже осмелюсь поступится принципами.. только одно НО.. эта любовь должна быть настоящей... а как это понять.. я ещё не придумала )
Ответить с цитированием
(#113 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 04.10.2005, 00:16

Цитата:
Сообщение от Nia
скорее всего да... даже осмелюсь поступится принципами.. только одно НО.. эта любовь должна быть настоящей... а как это понять.. я ещё не придумала )
Кашмар! Я на такое не готов. Все же потерять лицо изза любви и совершить жуткие поступки - это не есть гут. ИМХО. К тому же тут ниже есть негативный пример такого рода.
Вспомни опять же "Почтальон всегда звонит дважды" И другие подобные истории. На гадости и преступлениях счастья не построишь.


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
(#114 (permalink))
Старый
Аватар для tosser

\$$$/ - 2 ^_^
Очки: 22,116, Уровень: 36
Очки: 22,116, Уровень: 36 Очки: 22,116, Уровень: 36 Очки: 22,116, Уровень: 36
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 5,479
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 365 раз в 194 постах
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: я? Дома живу.
Отправить сообщение для  tosser с помощью ICQ
По умолчанию 04.10.2005, 00:19

Цитата:
Сообщение от Roden
Сложный вопрос кстати. Если сейчас ничего не сделать и на все забить - будет, как верно подметил Фингер, потом ощущение, что мог, но прощелкал. А если все бросить и ринуться за своей любовью, а чтото там не дай бог не сложится, будет ощущение, что свалял дурака и как мальчишка принял решение, руководствуясь эмоциями, а не здравым смыслом.

Тем более, что ту не совсем классический пример "борись". Тут нужно принять важное жизненное решение - это не соперников отбивать или за любовь дамы бороться.
Да ничего сложного. Голая логика в действии. А то влюбленные её как то ниасиливают постоянно. Раз у них дошло до "давай останемся друзьями", то есть несколько вариантов:
1. Это был мимолетный флирт.
2. Рокер не вьехал в девушку.
3. У девушки тараканий рассадник в башке почище чем здесь на форуме.

В любом случае если Рокер хочет чего то делать по этому поводу ему нужно вначале менять себя и свое отношение. Т.е. лечиться от розовых соплей:
1. Чтобы трезво оценить свое место в жизни девушки и попытаться его изменить
2. Чтобы трезво оценить свое отношение к мыслям девушки и очистить свое восприятие от искажений
3. что бы вывести тараканы из башки её, трезво и уверенно описав всю ущербность похода у них на поводу.
Вот когда Рокер все это проанализирует не через призму "ах она такая просто ангел", а через призму "я и она вместе - анафига?" и осознает какой из вариантов его случай, тогда стоит ехать кудато и делать чего то. А так, с пустой башкой - добром не кончиться. Кончиться усугублением разрыва.


йа креведко
Ответить с цитированием
(#115 (permalink))
Старый
Аватар для d'Vorkin

богемный ваххабит
Очки: 14,043, Уровень: 28
Очки: 14,043, Уровень: 28 Очки: 14,043, Уровень: 28 Очки: 14,043, Уровень: 28
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 2,176
Благодарил(а): 222
Поблагодарили 549 раз в 284 постах
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Город скрипящих статуй
Возраст: 41
Отправить сообщение для  d'Vorkin с помощью ICQ
По умолчанию 04.10.2005, 00:19

2 Nia
Майкл Муркок однажды заметил: "Все мы - без изъяна, так же как Бог - без изъяна. И то, что мы принимаем за изъян - это всего лишь отражение нашей неспособности увидеть целостность мира".


если тебе не нравится как я излагаю, купи себе у Бога ©опирайт на русский язык
Ответить с цитированием
(#116 (permalink))
Старый
Nia
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 04.10.2005, 00:22

Цитата:
Сообщение от Roden
Кашмар! Я на такое не готов. Все же потерять лицо изза любви и совершить жуткие поступки - это не есть гут. ИМХО. К тому же тут ниже есть негативный пример такого рода.
Вспомни опять же "Почтальон всегда звонит дважды" И другие подобные истории. На .
Где кашмар?? =))) тут???
о нет, это не кашмар =)) это любоффь =)))
Блин, Макся, шо же ты принимаешь все так прямолинейно?? -))) соотнеси последний пост с моим же выше... там я говорила, что нетути её.. люпффи.... *как не грустно это осознавать*. Есть привязанность, есть сексуальное влечение, есть интерес к человеку, как к собеседнику..в конце концов есть флирт... но всё это невозможно назвать любовью...


субьективно.

Цитата:
На гадости и преступлениях счастья не построишь
с этим согласна... на все 120%. где вероятность, что после того, как об этой гадости узнает твоя вторая половинка, она не разочаруется, не разлюбит, не перестанет ценить???...
Ответить с цитированием
(#117 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 04.10.2005, 00:24

2tosser

Как я понял, главная проблема - просто наличие расстояния. А все эти "останемся друзьми" нарисовались от безысходности решения этой проблемы. Может я чето не так понял, не знаю.
Если ты понял проблему точнее (просто Рокер писал слегка сбивчиво и эмоционально и может все же МОЯ версия ближе к истине), то тогда согласен с твоим разбором.
Собственно я примерно от этого и предостерегал - принимать серьезные жизненные решения в розовых очках может быть чревато потом.


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
(#118 (permalink))
Старый
Аватар для tosser

\$$$/ - 2 ^_^
Очки: 22,116, Уровень: 36
Очки: 22,116, Уровень: 36 Очки: 22,116, Уровень: 36 Очки: 22,116, Уровень: 36
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 5,479
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 365 раз в 194 постах
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: я? Дома живу.
Отправить сообщение для  tosser с помощью ICQ
По умолчанию 04.10.2005, 00:26

Цитата:
Сообщение от Roden
2tosser

Как я понял, главная проблема - просто наличие расстояния. А все эти "останемся друзьми" нарисовались от безысходности решения этой проблемы.
Если это так, то это третий вариант


йа креведко
Ответить с цитированием
(#119 (permalink))
Старый
Nia
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 04.10.2005, 00:28

Цитата:
Сообщение от d'Vorkin
2 Nia
Майкл Муркок однажды заметил: "Все мы - без изъяна, так же как Бог - без изъяна. И то, что мы принимаем за изъян - это всего лишь отражение нашей неспособности увидеть целостность мира".
не помню кто ... но кто-то вумный сказал: "мужик, ты сам-то понял что сказал???" я лично нет.. может это в силу позднего времени, а может в силу того, что кровь от мозга в мышцы ушла... в общем... трудновато мне понять эту фразу. всё такое абстрактное.
а вообще я с ней не согласна.. изъяны - они и есть изъяны.. и все мы с изъянами. короче говоря, не согласная я с этим Муркоком. субьективно.
Ответить с цитированием
(#120 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 04.10.2005, 00:31

Цитата:
Сообщение от Nia
Где кашмар?? =))) тут???
о нет, это не кашмар =)) это любоффь =)))
Блин, Макся, шо же ты принимаешь все так прямолинейно?? -))) соотнеси последний пост с моим же выше... там я говорила, что нетути её.. люпффи.... *как не грустно это осознавать*. Есть привязанность, есть сексуальное влечение, есть интерес к человеку, как к собеседнику..в конце концов есть флирт... но всё это невозможно назвать любовью...
Что значит нет. Пока НЕТ? Т.е. ты еще ее не испытываешь. Я так понял?
Цитата:
Сообщение от Nia
с этим согласна... на все 120%. где вероятность, что после того, как об этой гадости узнает твоя вторая половинка, она не разочаруется, не разлюбит, не перестанет ценить???...
Ага. Вначале "Милый докажи свою любовь, убей этого негодяя"
А потом "ты такой жестокий, бесжалостный, отнял человеческую жизнь".=)


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
Ответ

Тэги
Любовь, расстоянии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикряплять файлы
Вы не можете редактировать сови сообщения

BB code Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поговорим о душевном (о стихах) WhiteDragon Изба читальня 2562 03.01.2011 01:16
Любовь - правда или бред? WhiteDragon О любви и взаимоотношении полов 1214 26.03.2010 15:47
Цитаты WhiteDragon Флейм 1297 09.05.2008 16:37
ПРОЗА kot(tm) Алле, мы ищем таланты 221 07.02.2008 10:51