Книги(обмен, мнения)
 

Такс....тут Создали Кино клуб. Я вот подумал и решил Книжный Клуб создать.

Кто любит это дело Добро пожаловать к Нам :)

Я например увлекаюсь Научной фантастикой и Хорошей Фентези

Такс У мну есть почти все книги Головачева, Весь Дозор, Саймак, Хайлайн, Гаррисон, Азимов, Много Книг молодых отечественных Авторов!

Меня для прочтения на что-то Интерессное =)

З.Ы. В электронном варианте не предлагать! Это не Книги!

Меняю Азимова на "Песчаные войны" Гамильтона. Три тома по 300-400 страниц.

Есть в электронном виде Ник Перумов, Сергей Лукьяненко и т.п. отечественные фантасты (фэнтэзи) ...

Решил переращить пост в "книжный" раздел. А то еще в офф-топе обвинят. :)

Не читал ни Пелевина ни Лукьяненко. Но о первом слышал много хорошего.
Я так подозреваю, что мы врядли найдем точки соприкосновения в споре, а посему он бессмысленен.
Да, для меня, психоделика - есть достоинство.

Это ОЧЕНЬ поверхностный взгляд про этот роман. Все равно, что взять Умберто Эко "Имя розы" и сказать, что это книга про свихнувшегося попа, который через книгу мочил инакомыслящих. Кстати всем очень рекомендую эту книгу.


Матрица - это такой отстой (киберпанк кстати) что о ней вообще не стоит говорить.:fool:

При чем здесь прием???? В ЭТОМ суть произведения. И никакой топорности там нет и близко.
КТО-ТО еще на форуме читал это произведение?

Странно, что ты так описал. Я ПОНИМАЮ что киберпанк - это не обязательно о компьютерах. Но в основном, он сведен к довольно общим и простым идеям. ИМХО.
Мне гораздо ближе как раз литература о людях и смысле их жизни, их психологии, эмоциях, любви и ненависти, планах о будущем и призраках прошлого.
Все это прекрасно представлена у Ф. Дика. Еще например у братьев Стругацких.

Впрочем, я уже сказал наш спор бессмысленен. Останемся каждый любителем той лит-ры, какая по душе.

Ну и зря :)

Почему же поверхностный? То что чувак которого маньячили напридумывал - как раз и есть приемом литературным, для оттенения поступков замороженого мальчика маньяка. Т.е. оно как бы подчеркивает всю извращенность логики этого сумашедшего акселерата, и через это поодчеркивание читателю сообщаеться да, замораживать мозги - это плохо, очень плохо.

МАТРИЦА НЕ КИБЕРПАНК. Киберпанк как ты знаешь и видишь уже даже семантически нельзя отнести к матрице только потому что там нет его второй части, а именно панка. Матрица и есть яркий образчик той самой психоделики.

Нет наверно. В Норме вообще мало читают.

Что ты читал?

Стругацкие своим "Полднем" навсегда завоевали себе место в мировой литературе. "Полднем" до которого Дику довольно далеко, именно по причине личностной психоделичности. Они пишут совершенно разные вещи - если у Дика - один человек и его влияние на остальных, то у Стругацких один человек и его ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ с остальными. в этом коренная разница.

ДЫк.

Зря ЧТО?


Ну и ладно. Так значит так. Не стану дальше спорить. Это похоже на спор шекспироведа с бэконианцем. "Имя розы" читал кстати? П я вот сейчас на Артуро Перес-Реверте присел. Очень и очень!!


Вот забавно. Наверно ты знаешь больше критиков, которые определили ей именно ЭТОТ жанр.


И это плохо! Может нам стоит не отталкивать друг друга? :)

После твоих определений жанров я уже и боюсь отвечать. Лучше промолчу. Хотя для меня знание жанровости всегда было второстепенным. Вот ЭТО мне интересно, а ЭТО нет. И то, что это книги 1 жанра мне без разницы.

(Тебе знакома философия субъективного идеализма?)

Ты считаешь их вершиной "Полдень XXI век"?? Тю... По-моему фигня в сравнении с "Градом обреченным" "Хищными вещами века" "Хромой судьбой" "Трудно быть богом"!!

Неа. Времени нету :(

Знаю. Они много чего наопределяли. Только вот я хорошо помню статьи Стерлинга, где он гонит с подражателей "Большой Семерки", пишуших "псевдо киберпанк". Из всех них один Гибсон все еще тужиться что-то родить, но к сожалению получаеться у него одна лажа.

А я и не отталкиваю никого :)

Это не мои определения, это определения тех кто был основателями жанра. Я думаю они имеют право назначать своему жанру свои рамки. Кстати Дуглас Аддамс "Путеводитель для путешествующих автостопом по галактике" - это тоже практически киберпанк :) Вот только "кибер" там нету. А так - один в один.

Да.

Как минимум последнее - это и есть "Полдень". В "Полдне" 11 или 12 книг на самом деле. Именно тем он и лучше того что ты называешь. Просто первые книги еще слабы, отому как все таки начало, опыта нету, стиль только вырабатываеться и все такое. Впрочем Строугацкие - это Стругацкие, у меня не получаеться совсем их делить на книги. Даже совершенно левые "Улитка на склоне" , и "гадкие лебеди" - и то не выделяються из всех книг у меня. Ну не могу я быть обьективным и все такое

it`s FLOOD :dwarf: Вы преврашяете Тему В :flood: мы здесь книги обсуждаем а не ....

М-да, прочитал на днях последние 2 книжки "хроники Амбера" (перед этим не читал их несколько лет), впечатление ,что они (книги этого сериала) что-то приобрели новенькое ,ожили так сказать и теперь очень похожи (по моему мнению) на первые части серии. :umnik2:

Есть в сети любители Артуро Переса-Реверте? И Филипа К. Дика.

Мне так стыдно об этом говорить ,но я таких фамилий даже не слыхал не говоря о произведениях ими написанных.Но как говорит один мой знакомый "Бойтесь спросить , а то вы можете это получить " (близко к тексту). В данном варианте это может звучать как: спрашивай и тебе может улыбнуться удача ! :)

Бойтесь просить (без С вначале). Этот знакомый я :) Глянь на мой слоган.
Ждем более осведомленных.

Здесь в основном студенты ошиваются ,а с ними попроще нужно и не вспугнуть такими широко известными фамилиями как Переса-Реверте и т.д. Обсуждай с ними например Гарри Поттера или Таню Гроттер (жену его) :)

Windows.Server.2003_RUS.chm
Compilers_rus.(5,51MB_www.netz.ru).djvu
Hetch_Li_Kurtc_Sekreti.hakerov_Bezopasnost.Linux.G otovie.resheniya_RUS.djvu
Skembrey_Mak.Klar.Sekreti.hakerov_Bezopasnost.Wind ows.2000.Gotovie.resheniya_RUS.djvu
Skembrey_Mak.Klar_Sekreti.hakerov_Bezopasnost.Wind ows.Server.2003.Gotovie.resheniya_RUS.djvu
Skembrey_Shema.Sekreti.hakerov_Bezopasnost.web.pri lojeniy.Gotovie.resheniya_RUS.djvu

Может удалить Админский пост ?

Чтоб не повадно спамить было и дежавю формат предлагать ...

Неее, на Норме читают много но не все видят что на фоуме творится.:search: А вот мне электронные книги нравятся. Если бы я реальные книги на прокат даже брал, то мне фантиков нехватило бы :) .

В инете нашел ссылку на зверскую девайсину. Вобщем в неё загоняешь текст, а потом читаешь его. Стоит девайсина 384 доллара на японском ебае. Продаеться только в Японии. Вся фишка в экране - он не экран в полном смысле этого слова. Вместо экрана там некая фигня имитирующая бумажный лист. Полезная девайсина. .

Странно, что никто Олди не вспомнил

И ты ее купил?

Нет. Доставка онли в Японию. Все управление на японском. Показывает тоже только по японски штатно. НО. Как всегда, девайсину подампили и выпустили патч для русского, английского и кажеться польского языков. Теперь она показывает и на них текст. Но все равно продаеться в Японии только пока.

А так бы купил конечно - две штуки не деньги за такой девайс. Он еще и на батарейках работает, которых на несколько десятков тысяч перелистываний страниц хватает. Почему перелистываний - девайс тратит энергию только при смене страницы.

Потому что середнячки они, ближе скатывающиеся к попсе.

Не сагласен :) Асабливо мине понравился цикл "Бездна голодных глаз"

Впрочем, любопытно было б узнать твой "топ-тен" :)

В 1-3 и 2е предпоследние книги Бездны нормальные. Остальные так себе, а последняя вообще попсовое дерьмо.

Топ тен?

Стругацкие "цикл Полдня"
трилогия не помню кто "Люди как боги"
Нивен цикл про строителей Мира-Кольцо. Это там "мир-кольцо" 1, 2 и еще с пяток книг про этих узловатых уродцев.
и дилогия Олдей "Путь Меча"

Пока так.

В так называемый "цикл Полдня" на мой взгляд ты дофига включаешь. Я б урезал :)

"Люди как боги" это Снегов, по моему.

И ваще, это топ фо :)

Мир-кольцо - даж не слышал. Дай почитать, шоб иметь. вазможность обругать аргументированно :)

Даже не знаю, можно ли мне вставить свои 5 копеек. Я ведь, с твоей точки зрения, из тех, кто скатывается к попсе.
Кто-нибудь вспомнил Муркока "Танцоров на краю времени"? А зря.
У Стругацких, насколько я помню, никаких таких циклов не было никогда. Это все изобретения современных издателей.
Олди НЕ читал. Как-то не попадался. Но что за автор? По названию (Путь меча) фентези какойто? Ну эт я не читаю.

У Стругацких циклов достаточно. Один из них начинаеться книгой "Полдень XX век". Еще "понедельник начинаетья в субботу" тоже цикл .

Олди, это не автор, это два автора. Дмитрий(кажеться) Громов и Олег Ладыженский.

Фентези-фентези.

И чем же Муркок так хорош? В каком стиле пишет? Мне его часто раньше советовали.

Во-первых, "Полдень XXII век". И это 1 романчик просто. Где ты взял инфу про циклы.
"Понедельник" это тоже 1 роман. Есть еще продолжние "Сказка о Тройке".
Фентези? Понятно.

У Муркока есть фентезийный цикл Рунный посох. Ну я фентези к попсе отношу поэтому и не читал. А "Танцоры..." достаточно интересная антиутопия философская. Рекомендую.

Ты ошибаешься. Полдеь 20 век, трудно быть богом, далекая радуга, жук в муравейнике, и еще с пяток книг тоже принадлежат циклу этому.
Понедельник - это не один роман, есть еще второй, с продолжением. Ну и сказка о тройке тоже.

я тоже в свое время фентези не любил. Всякие копья, там, дизты в ямах и прочая фигня. Потом почитал Асприна и понял, что много теряю. :) Просто есть нормальное фентези, а есть эпичное, как ющенко. Типа толкина, всяческих перумовых и пр. лукьяненок. Из них так и прет пафосом героическим. За версту.

Откуда инфа о наличии такого цикла? Можешь сказать?
Жук в Муравейнике в паре с Волны гасят ветер.
Полдень, Далекая радуга - это ранние произведения, чистая фантастика с небольшим внутренним подтекстом. Они сильно контрастируют с их зрелыми произведениями. Одним из которых является Трудно быть богом. Хотя этот роман один из первых зрелых.
Я прочитал всех Стругацких, многие романы не по одному разу. Почти все есть на книжной полке. Поэтому мне странно то, что ты говоришь. Может ссылку дашь или как?

КАКОЙ второй? Имя сестра, имя! (с)

Да уж. Пафос - это туды. Поэтому я и не читаю. Про Асприна слыхал ессно. Говорят смешно. Но не было времени и желания. Может если б ты мне дал, я бы проникся.:)

Сравнение с Ю. весьма прикольное. Только эпосом его обзывать много чести. Обычный популизм в нужное время в нужном месте. Я далек от того, чтобы называть ю-тим фашистами, как это сделали некоторые. Но параллели к приходу к власти Гитлера очень серьезные.

Прачитай Олди. Начни с "Дайте им умереть" (первый в цикле "Бездна голодных глаз")

Фентези, не фентези - шелуша. Оболочка. А Толкиену памятник нада. Я серьезно! Какова идея,а?! Это ж сила!

О! Фспомнилось - "Там, где нас нет!" Успенского. Кто читал?

Так Олди - это псевдоним? Из новых авторов? Где взять? не предоставишь в аренду?:)

░▒▓█ Генри Лайон Олди (Дмитрий Громов, Олег Ладыженский)
OLDIEG01.ZIP Ожидающий на перекрестках
("Бездна Голодных глаз" #1)
OLDIEG02.ZIP Дорога ("Бездна Голодных глаз" #2)
OLDIEG03.ZIP Сумерки мира ("Бездна Голодных глаз" #3)
OLDIEG04.ZIP Живущий в последний раз
("Бездна Голодных глаз" #4)
OLDIEG05.ZIP Страх ("Бездна Голодных глаз" #5)
OLDIEG06.ZIP Витражи патриархов ("Бездна Голодных глаз" #6)
OLDIEG07.ZIP Войти в образ ("Бездна Голодных глаз" #7)
OLDIEG08.ZIP Восставшие из рая ("Бездна Голодных глаз" #8)

"Библиотека в кармане" том второй Осталось бы - сюда выложил бы.

А вообще - http://aldebaran.ru/. Мошков в последнее время жутко повязался на копирайтах. а на альдебаране все шоколадно - они право имеют в предпросмотр ложить. Плюс там у них ходит класская рассылка, я через неё сегодня "Мир смерти" пятый и шестой Гвррисона выкачал. Ну и двух крыс , которых вообще редко где даже в каталогах можно увидеть, но то такое - попсас

Ну так оно же в одном мире, с одними и теми же героями на одну и ту же идею. Что это если не цикл? Ну да нигде не пишут что там допустим "Жук в муравейнике" это Полдень - 7. Ну так это и не обязательно, если идея одна.
Может я со сценарием путаю. А нет. Кажеться то подражание чье-то было. А может и нет :) У меня просто в бумаге этих книг нету, поэтому сложно с увереностью сказать :)

Ты уверен что "дайте им умереть"? Что то я такого не помню. Пормню первая книга - про то как бесы появились. Вторая - как они стали смертными, и потом пошло поехало, аж до поледней маловразумительной поделке о том как семья каких то ботаников мочила книгу написаную в третей части Пустынником.

Как-то ты сслыки странно выложил - не стянуть.
А ты че с экрана все читаешь? Я ваще то бумажный вариант предпочитаю