[Vini]

"какая гадость ,эта ваша заливная рыба "(с) ну и бред . спор ради спора (а под шумок, проезд по модерам) как это "по-нашему , по-бразильски"...

[Ladya]

Сообщение от Volodya

Я б хотел занть какова ВАША заслуга, что у мну е-нет был с чудовищными лагами.

Не знаю как на счет Маестро, но в моем возвращении ВАШЕЙ заслуги нет.

Так что аккуратней с обобщениями.

отвечу на все...потому как этого все очень много и не все это содержательно=)))
1. Похоже, что аргументов Вы просто не замечаете, если они Вам не подходят=))
2. Бессеребрянник Вы наш, я НЕ утверждала. что я белая и пушистая. но у Вас тоже похоже РЕЗУЛЬТАТ - ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ=))
3. Мне стыдиться нечего.=)))А не хорошими словами я дескать кого-то назвала ...это какими?=))))))
4.Вы назвали только 6(шесть!=). а зарегистрировано 934, за остальных 928 Вы тоже уверены?=)))))))))))))
тем более преценденты с матами уже были=)))
5. А где написано что я приписала себе ВАше возвращение на форум?=)))
читаем...Ладья
.Возвращение на форум таких полезных как Володя, Маэстро и др., участие социальноактивных (имен называть не буду), изменение характера модерирования, наша общая задача - сдалать форум интересным и посещаемым, должны в конце концов привести к хорошим результатам.
В этом предложение разве есть что- либо подобное?=)))))))))))))))))))))
А из 2 предложений делать одно...НЕ НАДО=)))))))))

[Roden]

2All

Я не против некоторых изменений форума, фишку "тег оффтопа" просил с первых дней когда еще не был модером. Не все зависит от желания. У админа нет времени, я в ПХП не спец, вот Слава собирался по свободе наковырять полезных вещей, просто он сейчс очень занят.

Ведение НОРМАЛЬНЫХ дискуссий приветствую.
Флуд и оскорбуху буду сечь..

2 Рудабалерт
А что ж ты перестал в футбольные топики постить давно==((

[Ladya]

Сообщение от Volodya

то ли мало делают, то ли плохо могу

Или так - толи плохо делают, то ли мало могут

Сообщение от Volodya
Как правильно заметил Rudabalert мне НЕ нужна голова Макса.

позвольте усомниться=)))

[Volodya]

. Похоже, что аргументов Вы просто не замечаете, если они Вам не подходят=))

Если не сложно, процитируйте Ваши аргументы. Из предыдущих постов, плиз.

Точнее то, что ВЫ полагаете аргументами.

Володя поиграет в революцию и уйдет в очередной раз. а некоторые здесь и остануться...но только он ими попользуется...он игрок еще тот...новоявленный лидер оппозиции любит задавать вопросы . но на них не отвечатть...=))

Этот человек. похоже просто набирает себе очки ..вариант беспроигрышный или к нему примут меры и он станет мученником с нимбом над головой. либо опять расколет форум...мы переругаемся друг с другом , что вобщем-то и происходит...

Хочу добавить. =))
от таких людей можно ожидать все...и фальсификации и подстановки...грязь и помои . выливаемые на головы постящих - они не чем не побрезгуют..
Унижение - это единственный по их понятиям аргумент!=))

Вот ЭТО вот?

Тиресно, кто из здравомыслящих назвет это аргументами...

[Volodya]

Макс, не юродствуй. Ты все прекрасно понял.

[Volodya]

Представьте себе, что ест на свете великолепный пианист...

Талант, можно сказать...

И вот этот талантливый пианист в один день решает, что талантиливый человек талантлив во всем. И садится писать программы.

М-да... И требует признать его программы равными по силе таланта его игре...


Есть хороший человек. Макс. Просто Макс решил, что хороший человек хорош во всем.

Вот... Макс, ты ж не сядешь играть на фоно? ...

Ты хороший человек, Макс. Просто не твое это....

[Roden]

Володя не юродствуй тоже.

Ты тоже все прекрасно понял.

А я еще вчера все сказал, даже инструкцию написал.

Или требуется публичное харакири?

З.Ы. Впрочем я не знаю даже. Ты уверен, что хотя бы на то чтобы "все понять" Я способен?=))
И кстати ты там как на вопрос об том, что мож все же не обязательно ты истина в последней инстанции чето пробовал думать? Мож пролистал ВНИМАТЕЛЬНО рекомендованную ссылочку?.
Или это глупые сомнения?=))

Я там дурью маялся - писал чтото цитировал - а оказывается просто юродствовал. Вот мне положительно нравится этот топик. Столько нового узнаешь - просто блеск!=)

знаете, после таких развалов.. оно как-то и на форум противно заходить.. фу..!! с каждым днем все хуже и хуже..!!! куда катится мир, товарищи юзеры??!!

[Roden]

Хотелось бы в конце этого вечера высказать одну простую мысль - всем все равно никогда не угодишь. Один хочет жарких споров на грани допустимого, другой - мирной дружеской беседы, третий - чатово-флудный вариант, четвертый - чтоб с флудом и чатом нещадно боролись итд.

Не пытайтесь требовать от форума объять необъятное.

[Roden]

И последнее
Володь как ты думаешь
вот это

Сообщение от Volodya
Как правильно заметил Rudabalert мне НЕ нужна голова Макса.

сочетается с вот этим

Сообщение от Volodya

Ты хороший человек, Макс. Просто не твое это....

???
Спасибо повеселил на ночь глядя - лягу спать с хорошим настроением=))

[Rudabalert]

>Кстати загляни в новый топик "о дружбе". Люди там довольно уже долго спорят.

все верно, только тебя эта тема не сильно интересует да?
и это пока я не написал свое мнение или даже володя, по привычке все они опять набросЯтся , потому что там нет спора или неясно вообще о чем спорят

>здесь, на форуме???
вообще то хотелось бы во всей сети

>что менять собрались???
не менять, а востанавливать, почуствуй разницу

>Бунт на корабле - это не всегда хорошо.... все ведь зависит от нас самих, нет??!!!

бунт это когда я вижу подобные посты, хочешь как лучше , но некоторым кажется что такая жизнь и есть лучшая

я предложил - мне пока отказали, упрашивать и унижатся не буду, доказывать одно и тоже смысла мало вижу, хотя хмм можно дипломатично "надавить", но на таких мастадонтов это действует только сверху

2Roden
почему не пишу в футболе?

конечно могу отписатся во многих топиках и тем посоздавать
но в первом же малюсеньком споре, сталкиватся с этим я больше не хочу


"Самодемонстрация - это вон к Рудабалерту. См. его флуд (который Тосс не стал удалять"

для непосвященных флуд это моя точка зрения была, зайдите в топик сами увидите

такое было не раз и не только со мной, а со многими

>Не пытайтесь требовать от форума объять необъятное

это только кажется что все требуют разного, но на самом деле только одно - из этого форума сделать Форум


>Подождите.. тут так много всего написано.. все прочитала, но, к сожалению, мало чего поняла.. при чем тут модеры??

вот это больше всего огорчает, это мнение масс, не вчитываются, не понимают - видят иллюзию , жаль или наоборот... отлично постарались мистификаторы

бунта нет он здесь невозможен и не нужен никому, так же как почти никому не нужен этот форум
вот пока их самих не коснется, никто не задумается, пакостники знают что они гадят и поэтому вступаются за модеров , кто ж за ними подчищать будет, да просто погрязнут они в собственном флуде им это не нужно
- вот он аргумент нынешней власти, выкормили флудеров, чтобы создавать видимость работы усердной

другие аргументы?

не вижу ни разу

до свиданье, надейтесь, что кто-то изменит решение и все улучшится, а пока пускай остается так

2 Рудабалерт

вот это больше всего огорчает, это мнение масс, не вчитываются, не понимают - видят иллюзию , жаль или наоборот... отлично постарались мистификаторы

кстати, вчиталась, но, к сожалению не поняла, то ли Вы недостаточно ясно выражаетесь.. то ли это у Вас иллюзия... что именно вы хотите изменить?? люди приходят сюда, чтобы провести свободное время. так как им ЭТОТ форум нравится и ЭТО времяпрепровождения, то они тут и сидят. Вам не нравится... да Господи, уйма форумов в Сети помимо этого.
Насчет дисскусий и споров. Никогда не задумывались над тем, что та форма, в которой вам хочется чтобы проходил диалог, не всем здесь присутсвующим доступна. некоторые просто учатся ещё спорить, аргументированно спорить.. некоторым просто лень печатать, в реале - может и поспорили бы, и аргументы были бы весомыми.. что изменить хочется??!!! я этого не могу понять.. Хочется изменить то общество, которое тут создалось?? ту атмосферу?? дык тогда нужно просто пинком под зад (пардон) выгнать отсюда большую половину активных юзеров.. как Вы там выразились?? "пишущих", а не "читающих".

пакостники знают что они гадят и поэтому вступаются за модеров , кто ж за ними подчищать будет, да просто погрязнут они в собственном флуде им это не нужно
- вот он аргумент нынешней власти, выкормили флудеров, чтобы создавать видимость работы усердной

камень в мой огород?? ну-ну.. недостойно столь великого спорщика и оратора!!! это низко !! =) Хотя в принципе это только моё ИМХО. и еще один момент.. если уж тыкаете пальцем, то пожалуйста, примеры моего флуда, в котором я погрязла по самые уши. а то, что заступилась за Макса, так это лично моя точка зрения (напомню, она субъективна, так же как и Ваша). Так что... все все-равно зависит только от нас самих.

[Rudabalert]

>камень в мой огород??

отнюдь, ошибка ваша

>Никогда не задумывались над тем, что та форма, в которой вам хочется чтобы проходил диалог, не всем здесь присутсвующим доступна.

один из вариантов времяпрепровождения, если вам он не важен, то для других это как воздух, не надо так эгоистично вести себя

>да Господи, уйма форумов в Сети помимо этого.

спасибо что подсказали, значит все уходим на другие форумы? да? так многие и сделали, никаких проблем

>выгнать отсюда большую половину активных юзеров

наоборот вернуть самых активных и привлечь новичков, а флудеров перевоспитать - да потом им самим захочется если и флудить то качественно и редко, если это половина? то что пишут всего 5 человек?

[Ladya]

На посты Володи не вижу смысла отвечать. потому как здесь идет спор ради спора, главной линией к-го является либо смена модераторского состава, либо устранение института модераторства как такового( и похоже. что это личное=)...). Других конкретных предложений по улучшению форума не наблюдается.
С конкретными предложениями по поводу мер, к-е могли бы сделать форум более интересным, выступил пока только Рудобалерт. У него есть похоже реальные наработки, к-е он к сожалению по каким-то причинам не реализует. Очень жаль . Неужели эти причины настолько не преодолимы?
Все остальные рассуждают вобщем , реагируя на конкретные посты- раздражители согласно своим интересам.
Хочу напомнить свою позицию для тех. кто читает только последние сообщения...=)) #104

[Volodya]

Ну Макс... Это да... Этт ты силен...

М-да...

ответ на последний вопрос, мне на кризис на форуме глубоко чьхи, чьхи, я иногда прислушиваюсь к чужим мнениям, поддерживаю тех людей, чьё мнение схоже с маим, и такое бываем, высказываю то што я думаю, а если "каму-то" маё мнение не нравится, то нэхай собака лаэ, вона нас не лякаэ)))...

Хай Всей чесной компании!
Конфликты были, есть, и будут есть. И ничего с этим поделать низзя. Вопрос не в том как их избежать, а в том как рахрешить с минимальными потерями и максимальной пользой.
А поскоку тут они находятся на виртуальном левеле, то разрешение их мне видится очень простое, а именно - не нравится кто-то (грубит, достал, неинтересен и т.д), не общайся.
"Вот и все, осел, вот и все."(цитата, не обращение)

Сообщение от Ладья

Формы разрешения конфликтов на форуме в значительной степени определяются характерами его участников. степенью их воспитанности. Думаю, что взаимному понинамию и общению способствуют следующие черты характеров: терпимость, уступчивость, добродушие, доброжелательность...
А такие как подозрительность, грубость, властность, эгоизм -препятствуют установлению нормальных взаимоотношений.
Первые помогают избежать или предотвратить конфликты, а если они и возникают, то протекают в мягких формах.В таких случаях всегда находиться разумное решение. Второй ряд - способствуют разрастанию конфликтов, которые протекают бурно, со взаимными оскорблениями...
Мелочные причины потрясают до основания...
И все же бурные конфликты не всегда свидетельствуют о неустойчивости форума.

(особенно это интересно читается после прочтения цитат из постов в мой адресс )

А кто в нашей семье "мама и папа"...ну папа я наверное знаю, вы тоже :-))), а мама?

Мега-лол

Может нам именно ее не хватает?? И поэтому у нас "семейные конфликты"?
И вообще что то мне эта" семейка" голубизной отдает: три папы и ни одной мамы :-))

Первая попытка предложить решение. И нехер ржать - это ЕДИНСТВЕННАЯ попытка. Отсальное флуд.

Флуд о семейной жизни выцыыра, о форуме как срезе общества и каком именно, о сохранени индивидуальности и не очень... флуд наглый. На любителя. Но - оффтопик. С участием модератора

Так что нефик ржать. Это была единственная попытка предложить хоть и смешное (ИМХО, ессно), но решение.

а ей с папой не прийдется тут..... опчим типа выяснять и "меряться" ... а то не все же здесь "взрослые"

На этом форуме при нынешнем положении дел возможны только два строя - анархия или диктатура. Оба упадочны и рано или поздно приведут к упадку форума.

(обратите внимание - без подчеркивания недостатков и достоинств обоих варинтов. Просто очередная констатация)

А вот дальше пошло по накатаной.

Кароче понятно. Начали за здравие, а кончили как всегда Роденом. Ну и общайтесь тут в ветке сами.

Макс начал жалиться... И все дружно принялись его утешать...

Где-то я савсем нидвана видел падобное... Ага , фспомнил!

Короче, трудно с таким бараном как я дискутировать.

Могу еще поискать в подобном стиле.

В топике народ выразил знакомство с психологией... Кто нить впомнить как именно называется подобная модель (именно МОДЕЛЬ!) поведения? А то ежели я напишу - Макс опять мну во всех смертных грехах обвинит.


Макс, что именно я должен был увидеть в том топике?

С цитированием, ессно.

[Roden]

Что должен был увидеть? Желание людей иметь меньше столкновений лбами, уменьшить число конфликтов на форуме, чем бы они не были вызваны - несогласием по вопросам топиков или личной неприязнью. Смысл топика был в стремлении к согласию и спокойствию, которое ты тут обозвал болотом.
Я вопросил тебя - почему ты считаешь что ТВОЕ понимание того как все должно быть верное, а у других нет?

Чего ты хочешь - чтоб я раскрылся и ты меня как опытный форумный боец из автомата расстрелял? Фик тебе. Вот и молчи про модели поведения==)))))))))

[Volodya]

Ну и малчу И фик мне

Макс, а я увидел тот же принцип, что сам исповедую - игнор лечит все НЕНУЖНЫЕ мне конфликты И в цитатах это просматривается. Неприкрыто так просматривается

А вот что делать с нужным мне конфликтом? Вот, к примеру, зацепился я с тобой... И мы так весело время проводим... Не без подначек и нервов, ессно, но всеж достаточно весело - мозга работает, точки зрения шлифуются, народ опять же че нить интересного в обе стороны может сказать...

И вдруг - БАЦ. Мне бан. Ты всеж модератор Не кипятись - до конца дочитай

Так вот мне бан, народ начинает на тебя нехорошо смотреть, начинается ТАКАЯ гонь. что ну его нафик... А оказывается мну забанил другой модер. Или сам Админ (помнишь?) Ибо о чем бы и как бы мы не спорили - я спорил с модером.

И Админ, к примеру, мну забанил... Хотя мы вроде ни по твоей мерке, ни по моей рамок не переходили....

Макс, ты резал посты. Ты уверен, что всегда в тему? Что не было таких же как и мы спорщиков, которых ты порезал не спросясь? И им в кайф было... А мож и не токи им... А тут ты... Кайфолом. Со своей колокольни.

Вот, собсно, то, что мну напрягает... Макс, я ж ушел не потому что лень было напрягаться - ушел потому что понял: нельзя понять кто твой собеседник, если ты НЕ знаешь ВСЕХ его мыслей. Который добрый дядя модер спрятал от тебя.

И когда кажется, что ты спор выиграл, а его выиграл за тебя добрый модер, зарубив посты оппонента. Ну и понту в таких дисскусиях?

Я желаю видеть оппонента во всей его красоте или уродстве... Иначе я никогда не узнаю КТО же он... А то что точка зрения оппонета вошла в противоречие с модерской не есть показатель дурности оппонента. Бачин, к примеру

Вот... Собсно...

[Roden]

Rudabalert
>все верно, только тебя эта тема не сильно интересует да?
и это пока я не написал свое мнение или даже володя, по привычке все они опять набросЯтся , потому что там нет спора или неясно вообще о чем спорят

Я в последнее время вообще стараюсь мало где постить. Хочешь вообще сведу свои посты до минимума. Ты тогда станешь наконец доволен?=)

>не менять, а востанавливать, почуствуй разницу

А ну да. Это тонкий намек что во времена твоего модерства все было круче чем те яйца о которых залабал топик главный мятежник форума=)) И уж конечно это не имеет никакого отношения к "самодемонстрации"=))

>бунт это когда я вижу подобные посты, хочешь как лучше , но некоторым кажется что такая жизнь и есть лучшая

Попробуй хоть разок представить что твое мнение может быть не до когца верным - вдруг это дверь к прогрессу=)

>я предложил - мне пока отказали, упрашивать и унижатся не буду, доказывать одно и тоже смысла мало вижу, хотя хмм можно дипломатично "надавить", но на таких мастадонтов это действует только сверху

Уж поскорей надави, достал угрозами. Тебе не отказали. Ты отказался. Знаешь, представь себе что иногда надо приносить и личные жертвы. Попробуешь?

>2Roden
>почему не пишу в футболе?
>конечно могу отписатся во многих топиках и тем посоздавать
>но в первом же малюсеньком споре, сталкиватся с этим я больше не хочу

Что за бред? О футболе мы нормально общаемся. В спорт разделе на моей памяти вообще ни одного удаленного поста.. Но тебе ж ореол великомученника захотелось=)


>"Самодемонстрация - это вон к Рудабалерту. См. его флуд (который Тосс не стал >удалять"

Обиду смертную затаил?=) И скажи что я там был неправ? Насчет самодемонстрации.
Ты этим частенько грешишь. Просто признайся себе в этом и деловто=)
Ты писал и нормальные посты тоже. Но очень много агрессивных, направленных на то слово что я написал и на подавление или даже оскорбление оппонента. Или тебе варнингов за красивые глаза влепили? (кстати НЕ я=) )


>вот это больше всего огорчает, это мнение масс, не вчитываются, не понимают - видят иллюзию , жаль или наоборот... отлично постарались мистификаторы

А ты как думал? Подлые модеры готовят верную армию "ручных" юзверей. Все проплачено - берегись, они загрызуть насмерть==))

>вот он аргумент нынешней власти, выкормили флудеров, чтобы создавать видимость работы усердной

Ну и кто тут флудеры вскормленные?=)) А сам ты канешна бэлый пушистый...ага==)))

[Roden]

Володь, давай не буим мух с котлетами того..

Я в этом топике чтото резал? Нет. Должен был? Не исключено. Злой Тоссер если был бы мож и порезал бы.==))) Я дал тебе возможность высказаться.
Что по сути - ты за отмену модерства - дескать как это так сметь посты маго оппонента резать. Или такого, чтоб тока тех кто уже матом посылает и в дыню обещает дать ругать и наказывать.
Увы этот спор беспредметен. Я даже если б захотел не могу отменить на форуме институт модерства. А я и не считаю это верным. Такая вот нехитрая арифметика.
Не знаю чего ты в меня постоянно Бачиным тычешь - если ты про 2 поста что я удалил + 1 позже в др топике мой напарник = то ты ж не хочешь сказать что это не был грубый и наглый оффтоп? А в "тоссероудаленом" посте была еще и нецензурщина. Что и это разрешим?
Если ты чтото знаешь о более раннем случае, то Бачин гордо и со вкусом выступил в борьбу с ветряными мельницами - из которой могло бы 2 исхода - полное игнорирование его блястящих па со шпагой и метания бисера. И второй - прийдет мельник и даст по башке мшком. Больно, возможно смертельно.
Первое глупо, второе чревато.
Я попытался ему это объяснить, но разве ж человек в запале эмоций и праведного гнева (справедливого есссно, но толку с этого?) послушает голос разума. Пришлось прибегнуть к ножницам. Все давай не будем больше скелетов из шкафов доставать, а?