[Ladya]

"Милый. милый. нельзя так. Пойми же наконец.Для тебя ничего же не существует, кроме твоих представлений.Ни я не существую, ни Джонс. Мы такие, какими ты нас придумал. ..несчастного Джонса превратил в сооблазнителя .а меня в - в распутную бабенку.дорогой мой,попробй все- таки поверить, что мы существуем и вне тебя.Мы не зависим от твоих представлений.мы не такие какими ты нас сочинил."(Г.Грин "Комедианты")
....Сколько же огорчений мы испытываем из-за того, что другого человека нам не удается понять,что нас тоже не понимают. нечутко к нам относятся,
неправильно оценивают наши возможности...
Вот например,
Сообщение от KingdomCome
а как я в вас разочарована...

Сообщение от Roden
И не переживай сильно, ты меня разочаровала практически сразу...

Каждому из нас в течении дня приходится многократно сталкиваться с разными людьми,обращаться к ним и самому отвечать на их обращения.Во всех этих случаях мы вынуждены сознательно или не сознательно решать психологические задачи :определять самочувствие другого , его искренность, его знания в какой-то области, мотивы его поступков.И это не для того,чтобы удовлетворить свое любопытство (какова она "чужая жизнь"?),
а для дела:
-какую работу лучше дать человеку, -как заставить его поверить в свои силы или- как ответить ему . что бы не обиделся, послушал нас?то есть , что я хотела сказать...
В течении дня неминуемы ситуации, когда нужна более или мене быстрая ориентировка в особенностях внутреннего облика других людей и столь же быстрый выбор психологически оправданных способов поведения.Полнота и глубина постижения другого человека связаны с характеристиками самого познаваемого - это одна сторона медали..Другая -это особенности человека, которому приходится выступать в роли "оценщика" других.
Хотелось бы узнать мнение участников форума - всегда ли мы сознаем , что наше субьективное мнение о человеке . (обычно складывающееся в первоначальный период знакомства), соответствует действительности? И как это мнение влияет на наши дальнейшие отношения с этим человеком?
П.С. спасибо всем тем, кто выразит свое мнение в этой теме!

[tosser]

Сообщение от Ladya

Хотелось бы узнать мнение участников форума - всегда ли мы сознаем , что наше субьективное мнение о человеке . (обычно складывающееся в первоначальный период знакомства), соответствует действительности? И как это мнение влияет на наши дальнейшие отношения с этим человеком?

Как правило если мое мнение о человеке сложилось, то оно всегда правильное оказываеться. вот так, без ложной скромности. Бойтесь меня фсе короче.

[Ladya]

Сообщение от tosser

Как правило если мое мнение о человеке сложилось, то оно всегда правильное оказываеться. вот так, без ложной скромности. Бойтесь меня фсе короче.

......................Молнии на подзарядке.
Нимб в химчистке.?..)..

[tosser]

Сообщение от Ladya

......................Молнии на подзарядке.
Нимб в химчистке.?..)..

молнии всегда со мной. А нимб нет, не ношу :]

[Ladya]

Сообщение от tosser

молнии всегда со мной. А нимб нет, не ношу :]

Плюсомет обменял на набор молний? Как считаешь. равноценно. не прогадал?

[tosser]

Сообщение от Ladya

Плюсомет обменял на набор молний? Как считаешь. равноценно. не прогадал?

не менял. Плюсомет в подарок дали.

Сообщение от tosser

Как правило если мое мнение о человеке сложилось, то оно всегда правильное оказываеться. вот так, без ложной скромности. Бойтесь меня фсе короче.

Я, в принципе, тоже редко ошибаюсь в людях, и первое впечатление обычно после некоторого времени подтверждается, и если человек с первого взгляда мне неприятен, то просто стараюсь больше с ним не общаться,а не проверять на собственном опыте какой он. Хотя , есть и исключения из этого правила, поначалу не понравился человек , а со временем стал моим мужем )

[tosser]

Сообщение от Serenity

Я, в принципе, тоже редко ошибаюсь в людях, и первое впечатление обычно после некоторого времени подтверждается, и если человек с первого взгляда мне неприятен, то просто стараюсь больше с ним не общаться,а не проверять на собственном опыте какой он. Хотя , есть и исключения из этого правила, поначалу не понравился человек , а со временем стал моим мужем )

Я принимаю свое мнение только тогда когда оно полное. От 30 секунд до 3 лет занимает процесс.

[Ladya]

А всегда ли поступки человека, его поведение соответствуют его действительному отношению к людям, к любым другим "вещам" ?
Зависят ли наши представления о человеке от того, что мы представляем собой как личности.?(материалист\идеалист. другое...)

[Vini]

Сообщение от Ladya

А всегда ли поступки человека, его поведение соответствуют его действительному отношению к людям, к любым другим "вещам" ?
Зависят ли наши представления о человеке от того, что мы представляем собой как личности.?(материалист\идеалист. другое...)

-а конечно же нет. в жизни встречаются такие актеры-МХАТ отдыхает.
-знаю,что поступки человека зачастую зависят от того ,как этот человек нас представляет .
-па сути-да зависят,некоторые люди и в подлецах готовы видеть что-то положительное,в силу воспитания,испытываемых чувств ,тощо.(тоже действенно и в обратном направлении)

[Ladya]

Сообщение от Vini

-а конечно же нет. в жизни встречаются такие актеры-МХАТ отдыхает.
-знаю,что поступки человека зачастую зависят от того ,как этот человек нас представляет .
-па сути-да зависят,некоторые люди и в подлецах готовы видеть что-то положительное,в силу воспитания,испытываемых чувств ,тощо.(тоже действенно и в обратном направлении)

-вся жизнь театр и все мы в ней актеры?(сказала не я , но подходит к случаю),
-в смысле : я его слепила из того что было, а потом что было . то и полюбила?...)))...

Сообщение от Ladya

-вся жизнь театр и все мы в ней актеры?(сказала не я , но подходит к случаю),
-в смысле : я его слепила из того что было, а потом что было . то и полюбила?...)))...

Вся жизнь - это безумие и мы в ней пациенты.

[Vini]

Сообщение от Ladya

-вся жизнь театр и все мы в ней актеры?(сказала не я , но подходит к случаю),
-в смысле : я его слепила из того что было, а потом что было . то и полюбила?...)))...

-в смысле,человек интеллигентного склада характера или влюбленный(ая) могут смотреть на людей совсем иными глазами и видеть в их поступках нечто иное.тоже лица заинтересованные другим образом.

[Roden]

Ухты. Как приятно, что наша невинная и легкомысленная с Кингдамкой переписка инспирировала такой большой и содержательный топ.

Оценка поступков человека и его самого зачастую зависит от общего фона который у тебя в отношении его нарисовался. Позитивный, негативный или нетральный, с вариациями радикальных для полярных и приближенным к полярным для нетрального. Исходя из сложившегося фона мы в состоянии закрыть глаза на недостатки "позитивного" и не заметить положительных моментов у "негатива".
Достаточно часто представление о человеке - есть созданный иллюзорный образ, который вполне может иметь мало общего с реальностью. Особенно ярко это проявляется у влюбленных. Именно поэтому когда "любовная пелена" спадает выясняется что твоя извбранница (избранник) никак не может соответстовать твоим требованиям, ибо того, то ты в ней "видел" не было и нет.
То же самое но в обратную сторону возможно в состоянии вражды или жуткого принципиального спора, когда оппоненты полагают друг друга сущими дьяволами.
Впрочем, развенчание образов при длительном общении все равно рано или поздно происходит, а нередко полученный "слепок" оказывается не так и далек от истины.
Насчет "желания понимать его вообще" согласен. Нельзя стремиться понимать каждого из 5 миллиардов людей на земле - можно просто с ума сойти. Следовательно каждый из нас делает выбор в сторону интересных ему людей, которых ему хочется понять и узнать лучше. Кстати, не обязательно это люди из круга "позитива", "негативные" по фону люди тоже могут быть интересны и еще и даже больше. К тому же, не исключено что негативный фон о них сложился волею обстоятельств. И если они ярко и запоминающеся себя проявили, желание в понимании может быть достаточно велико. Вот к "нейтралам" это происходит гораздо реже. Отношение к нему типа "есть такой человек и ладно, мало ли их есть".
Насчет актерства и хамелеонности, иногда хорошая провокация помогает лучше узнать человека по его рекции. Иногда нет.
Возможна ли адекватная оценка человека с первого взгляда? И да и нет. Зависит от типичности его поведения в "момент первого взгляда", от его желания раскрыть все карты, от твоего восприятия в этот момент. Иногда от твоих ожиданий, если ты этого человека планировал "встретить".

[Vini]

Сообщение от Ladya

Хотелось бы узнать мнение участников форума - всегда ли мы сознаем , что наше субьективное мнение о человеке . (обычно складывающееся в первоначальный период знакомства), соответствует действительности? И как это мнение влияет на наши дальнейшие отношения с этим человеком?

ты хочешь поискать соотвестствие сложенных тобой психологических портретов людей с реакцией на них и дальнейшими выводами? назвала б тему "психология отношений" (пролог закончен)
исхожу из того,что в жизни возможно все. отсюда вытекает что мне подходит оба варианта (1.встречают по одежке 2.провожают по уму).однако конечно есть тяготение к варианту №1.(это наверное просто на природой заложеном уровне формируется).
такоф будет мой атвет Член-берлену

[Ladya]

Сообщение от Vini

ты хочешь поискать соотвестствие сложенных тобой психологических портретов людей с реакцией на них и дальнейшими выводами? назвала б тему "психология отношений" (пролог закончен)

"Просто мне хотелось повидать москвичей в массе, а удобнее всего это было сделать в театре..."(М. Булгаков "Мастер и Маргарита") ))...
Это плохо?Установить личностные свойства людей, которые по разным причинам привлекли мое внимание?
Хочу, чтобы , общающиеся на форуме люди, попытались понять друг друга, увидели неповторимые, присущие только одному, черты...
Это конечно же труднее, чем сразу сделать скоропалительные выводы(здесь этим страдают многие супер-юзвери).

П.С. спасибо всем тем, кто выразит свое мнение в этой теме!

Наверное возможность понять человека уж слишком зависит от желания его понимать вообще, а не навязывать свою точку зрения, прикрываясь булатным опытом и фехтуя обоюдоострым интеллектом. ( насчет этих самых супер-юзеров )

Что до твоей психологии отношений так наверное тема эта слишком уж глобальна что бы просто взять и разрыть ее как кошачьи лоток. Но интереснее, чем этот самый лоток.

Насчет оценки людей. Хм. Сложно узнавать суть человека основываясь на своих представлениях о нем, не путаясь в его представлениях о себе и не спотыкаясь об острые углы обстоятельств, например того же первого знакомства. Не так свет упал или не тот бутерброд свалился маслом вниз - и уже человек нам неприятен, что брутально скажется на дальнейших отношениях. А если не разобравшись, и не сделав скидку на все эти обстоятельства, начинать себя вести негативно по отношению к этому человеку -то и разобраться не получится не в чем и никогда.

И все маски остануться на лицах.

...хм .... позволю и себе чиркануть пару флудов .... исключительно с целью получить спасибо от Ладьи )) гг

....люди как нация - мне ваще не нравяться! мне всё больше симпатичны ..... денги... а вот я им - не очень
... первое мнение? - хм... .... вот например про Ладью у мну очень разплывчатое мнение!!! правда таких как она меньшинство.... первое мнение - оно канешна вседа имееться, да вот только складываеться оно во многом от настроения(человека который складывает своё мнение)... так шо это слишком не конкретный вопрос.... могу сказать только за себю - я всегда стараюсь повлиять на то, какое мнение про мну сложиться у каждого персонажа. заключаються старания в многогранности моего поведения за короткий промежуток времени/общения(несколько часов или минут) с конкретным персонажем.... например я могу быть сейчас "падалью", а через 1 час - "героем, и порядочным человеком". делаеться это исключительно с целью - пронаблюдать за реакцией персонажа(простите, что так часто употр****ю этот термин).
мне просто интересно как разные люди реагируют на такие быстрые измения в моём поведении... оно так весело гг .... в опчем присуще мне поведение хамелеона....

.... а в людях я нихрена не понимаю в отличии от многих .... как бы сказать по-коректнее... ну типа Тоссера, которые сразу и безошибочно складывают мнение о людях.... сдаёться мне, что слишком уж это громкие слова они глаголят..... пижонство... ну да ладно - больше не критикую))) , а то опять бандой набросяться - потом заморюсь отбиваться)))

П.С.: если у Ладьи будут более конкретные пытання - попробую ответить....
П.С.С.: не судите строго доморощенного негодяя.... мну все обижают все кому не лень

[Andre]

Сообщение от Amigo

...хм .... позволю и себе чиркануть пару флудов .... исключительно с целью получить спасибо от Ладьи )) гг

....люди как нация - мне ваще не нравяться! мне всё больше симпатичны ..... денги... а вот я им - не очень
... первое мнение? - хм... .... вот например про Ладью у мну очень разплывчатое мнение!!! правда таких как она меньшинство.... первое мнение - оно канешна вседа имееться, да вот только складываеться оно во многом от настроения(человека который складывает своё мнение)... так шо это слишком не конкретный вопрос.... могу сказать только за себю - я всегда стараюсь повлиять на то, какое мнение про мну сложиться у каждого персонажа. заключаються старания в многогранности моего поведения за короткий промежуток времени/общения(несколько часов или минут) с конкретным персонажем.... например я могу быть сейчас "падалью", а через 1 час - "героем, и порядочным человеком". делаеться это исключительно с целью - пронаблюдать за реакцией персонажа(простите, что так часто употр****ю этот термин).
мне просто интересно как разные люди реагируют на такие быстрые измения в моём поведении... оно так весело гг .... в опчем присуще мне поведение хамелеона....

.... а в людях я нихрена не понимаю в отличии от многих .... как бы сказать по-коректнее... ну типа Тоссера, которые сразу и безошибочно складывают мнение о людях.... сдаёться мне, что слишком уж это громкие слова они глаголят..... пижонство... ну да ладно - больше не критикую))) , а то опять бандой набросяться - потом заморюсь отбиваться)))

П.С.: если у Ладьи будут более конкретные пытання - попробую ответить....
П.С.С.: не судите строго доморощенного негодяя.... мну все обижают все кому не лень

Хотелось бы послушать того самого Тоссера о котором ты сказал очень интерерную фразу......ну например пусть сложит мнение например обо мне, я бы с удовольствие почитал бы и ответил бы (честно) что правда а что нет....ну а тебе хочу сказать просто буть самим сабой!

Сообщение от Andre

Хотелось бы послушать того самого Тоссера о котором ты сказал очень интерерную фразу......ну например пусть сложит мнение например обо мне, я бы с удовольствие почитал бы и ответил бы (честно) что правда а что нет....ну а тебе хочу сказать просто буть самим сабой!

Интересно мне, Андрэ, а ты всегда можешь себе позволить быть самим собой ? Я например - нет. Излишняя открытось воспринимается даже с большим недоверием и отвращением людьми, чем излишняя скрытность. Тайна интригует, а то что люди видят насквозь быстро обесценивается.

Бравировать собственной переменчивостью не всегда стоит. Кто станет ценить человека который сегодня говорит одно, а завтра совсем другое? Наверное здесь нужен очень тонкий психологический подход к разным людям, свой собственный ключик к каждому.

Опять же, это всего лишь мнение.