Панимание :)
 

Есть вестчи, каторые мну бисканечно раздражают. Сичас я буду выяснять корни адной из таких вестчей!

Итак, понимание...

Когда кто-то говорит "Мну никто панять ни хочит", когда кто-то заявляет "Этот чилавек нуждается в панимании" мне всегда хочется спросить - что это значит?

Что значит вот это "понять"?

ЗЫ: Асабливо приветсвуется точка зрения "не понятых" и "всех понимающих" :)

ЗЫ ЗЫ: Тема сирьезная, даже если изложение какму-та показалось нисиръезным.

Вдагонку:

Лежит человек после гоп-стопа - морда в кровь, без куртки, без шапки... Лежит и стонет... Мимо идут два социолога. Один другому:
- Смотри, человек лежит... Эк его отделали...
Второй ему:
- Человек, который это сделал, нуждается в нашей помощи.

Наверное это возможность прочувствовать эмоции человека так ,как и он сам,и способность к сопереживанию.Так же ,думаю,это способность исходя из написанного ,предвосхитить в некоторой степени поведение партнера (жены,мужа,друга,коллеги и т.д.) и помочь ему реализовать свой потенциал даже в мелочах (нет,особенно в мелочах) (все имхо).Да,забыл, и естественно способность чем-то жертвовать, ради другого.

Я это называю - быть на одной волне. Для меня это когда человек чувствует как ты и чувствует тебя. Понимание начинаеться с умения выслушать. А если человек ещё и может услышать - цены ему нет!

очень многие чувства все из вас переживали . А чувства это такое дело что к ним не применимо 'верны они или нет' ) разве только глубина.. то есть чтоб понять достаточно вспомнить себя таким же - это самый простой способ. Самое сложное понять то чего еще не испытывал - тут редко кто может воспринять музыку такую, хотя нет ничего что бы никогда не покорилось тому кто хочет это сделать. Слушайте музыку музыку разную - те же чувства, доходчиво преподаваемые по-моему держатся 'на одной и той же волне' может только тот кто почему то вдруг перестал чувствовать. Мир довольно пространен - познавайте чувствами любую загадку можно прочуствовать но не всегда-осмыслить) хороший топик - открытый для души а не для препирательства;)

Это эмпатия, а не понимание.

Если дело в формулировке , тогда подойдет и такое слово.Кстати твоих мыслей по данной ветке нет вообще.

Это слишком сложно, что бы вот так сразу. К тому же я дома отдыхаю. :) Попозже, в очередь я поставил - скоро будет результат.

Это, прежде всего, способность к уступкам в необходимые моменты.

Понимание - это умение УСЛЫШАТЬ другого человека.

Понять значит чем-то стать.
А почему собственно вы все имеете в виду человеческие отношения?
Сидят за своими компами и говорят как хорошо понять друг друга. Поймите вот следующее

Потому, что мы чаще здесь бываем ,чем ты и обратили внимание,что данная ветка плавно перешла в таковую из соседней ( а там именно об человеческих отношениях речь и шла ).Где этот вопрос был затронут.И ,что бы не сметать все, в одну кучу , и была создана таковая. :)

Вот тепрь я не понял. Что у меня должно наладится? У вас здесь что, клуб любителей психоанализа?
Кстати, есть ли разница между пониманием другого человека и, скажем, устройства машины (извиняюсь за такую крайнюю позицию). Вот скажем если я научился что-либо делать, то уже могу рассчитывать на свой навык. Если я выработаю какую-либо методику по отношению к людям, то меня могут назвать безнравственным. Чем отличается человек от машины?

Абсолютно, и в мыслях не было,просто ты спросил,я ответил :)

В том то все и дело ,что разница огромна. Я понимаю,что пример с машиной,это условно,но если рассмотреть именно его,то в машине всегда присутствует система и отсутствуют чувства.В случае с человеком, этого сказать нельзя.В определенных ситуациях можно спрогнозировать и попытаться смоделировать его поведение,но ведь многое зависит и от исследуемого,его состояния на данный момент (согласен,за механизмом тоже нужно смотреть и контролировать,но со стороны как бы), а здесь имелось ввиду понимание, как участие в жизненном процессе (ответ содержится в самом вопросе,машина - слишком просто,вряд ли с эмоциями и чувствами можно сравнить что-либо вообще,человеческий ,так сказать, фактор). Собственно для этого веточку и создали,чтобы каждый мог высказать свое мнение по этому поводу.Люди то все как известно-разные и видение одного и того же может разниться прямо противоположно. :)

Действительно - чем? Все что Создано - имеет познавательный характер - мысли, идеи, люди, машины, рабочая версия - пока я не создам свою реальность - могу считать что меня не существует, но на чем основано " я создам " ? Полное отрицание уже созданного, включая себя? Нахожусь ли я здесь или управляю своим отражением извне наблюдаемого и познаваемого? Вот в чем отличие - Там где я нахожусь - машин не существует как таковых, Там их нет и никогда не было. tbc

Ты о солипсизме слыхал?

нет, откуда? любой термин привязанный к чьей то системе идей усложняет мне жизнь, я предпочту наблюдать и слышать отзвуки в интонации, жестах, мимике, стиле, громкости, яркости, т.п. А понять логически одновариантный термин мне не дано, я не увидел еще ни Канта ни Гегеля ни Шопенгауэра ни Ницше, а вот Моцарта, "Самоцветы";], Дали , Шукшина и др. я "Видел" воочию:] на том многое основано в лично моём познании

А что слова которыми ты пользуешься ни к чему не привязаны? Ты наверное изобрёл язык где одним актом говорения производишь целые картины или даже Вселенные?
У тебя есть другие средства понимания кроме логики? Ты обходишь вторую сигнальную систему? Запомни, это невозможно. Человек никогда не воспринимает мир непосредственно. Мой мир - это мой язык и это не я сказал

а к чему привязаны слова? Когда ты с кем то говоришь - ты слушаешь слова? Слова - это механика для понимания, словами можно инициализировать "язык" несколько иного рода. Сами слова без него безсмысленны сколько б умны они ни были в любом связанном изложении.
принятие решения о выборе той или иной фразы, слога, ударения - все подчинено одной цели - та которая словами не высказывается, зачастую человек говорит настолько отвлеченно и бессвязно, что со стороны это покажется бессмыслицей - потому что такой наблюдатель не использует вход в общение. Каждый язык несет в себе эти обертоны и полутона.
Этот язык существует - не знаю насколко можно назвать языком то о чем идет речь - но слова, слова легко "теряются" на фоне прооявления этой латентной энергии, точнее обретают несколько необычный характер, фонетически могут искажаться до "неузнаваемости", наверное трудно представить себе понимание,общение вообще без слов, есть такой "язык" он же память он же приводной механизм - ну нет там слов. Предмет или явление не требуют пространного описания словами - ЭТО ДИНАМИЧЕСКАЯ ПОЛИМЕЛОДИЯ . Бесконечный поток частот. Ты видишь - не вспоминаешь, не анализируешь - ты течешь в этом потоке.
Я улыбнулся. Классика мне всегда в радость. Я видел подобную стену.
Ладно, я запомнил.
необходимое решение всегда находится в бесконечности от устоявшейся точки зрения

В общем то что ты имеешь в виду не выражается словами. Слушай более умных чем я людей

Послушай, я ведь не ищу вход, все что там написано уходит от решения после первых строк. Я избегаю этих входов - мне известно всё. если бы я мог написать эти строки кровью .. я допускал ошибки, чтобы не чувствовать я сжег себе пальцы, являюсь по сути куском тухлого мяса, и все же любовь покорила меня - картина мира близка к реальной, я это чувствую, я лгу, я лгу сам себе когда собираюсь открыть свою прореху прямо здесь, я не свободен, все еще не свободен, а она приходила, была рядом, не раз, "меня" не нашла во мне. Трус, и глупец. Неужели всю жизнь искать себе оправдания. Такая она не стоит ничего.

(Аsta)Слушайте музыку музыку разную - те же чувства, доходчиво преподаваемые по-моему держатся 'на одной и той же волне' может только тот кто почему то вдруг перестал чувствовать. (Asta)



Мне показалось Вы о моей фразе. Быть может я ошибаюсь, но захотелось уточнить.

В моём понимании "Быть на одной волне" - не в смысле - однообразие.
Я имела ввиду двоих. Когда оба чувствуют одинаково. Хотят одно и тоже. Стремяться к чему-то вместе...Да много всего.
Да. В нашей жизни так много музыки! Нужно только хотеть её услышать. Но хотеть должны оба...Нужно быть рядом, чтоб уловить малейшие перемены в партнёре..."Быть на одной волне" Иначе - это начало диссонанса...И не один камертон не спасёт...

Почему ты решил что тебя назовут безнравственным? Люди и есть машины. У всех есть своя методика, только не все об этом знают.

Ты ошибаешься. Восприятие мира целиком возможно, это тебе любая узкоглазая морда скажет.

Вот интересно. В каждом из нас есть какая-то деталь, которая отвечает за какую-то особенную функцию (я правильно понял?), что и придаёт человеку индивидуальность. Вопрос как узнать об этом другому, если эта деталь по орпеделению есть только у одного?

С чего ты заговорил об индивидуальности? У людей нету индивидуальности. Она мнимая. Это не абсолютное понятие. Она проявляеться только при наличии человека-зеркала рядом, иначе никакой индивидуальности не существует. Т.е. иначе говоря акт создания детали процесс коллективный.

Слышу здравый голос. Можно представить себе, что я - преувеличение роли грамматического центра предложения, также как знаменитая приставка есть. Я есть и т. п.

Пофлудить можно ?Поехали :)
Человек-это не совсем машина,это сбор запчастей с набором деталей.Встретились две машины, подошли у них детали.Пошли вместе к механику,зарегистрировали свои индивидуальности.Потом у них появились маленькие запчасти,со временем меняющие детали на более модернизированные(типа апгрейтятся походу),ради которых эти две машины и будут пахать до полного износа :)
Да еще, их все время использует коллектив.

Слава, очередной раз уходишь от ответа по сути! Что "понимание", в твоем понимании :)

Я же сказал - в очереди. :) Я еще не додумал :)

Я не понял того что ты хочешь сказать :)

Ну типа как встретились 99 и волга. И родили Оку :)

Правильно ли я понял, что понимание в твоем варианте - это определение сильных и слабых сторон человека, его мотивов и "тараканов" для дальнейшей манипуляции?

Рик не отвеяай я знаю, что у тебя именно такое представление:)

Такс пошла софистика.
Если есть ровно 1 человек - то никакой индивидуальности разумеется нет. Но если их уже двое то налицо она самая. Вот тебе и "наличие человека-зеркала рядом".
Первый случай - это Робинзон Крузо. Сильно распространенный пример?:)
Второй - обычное общество. Ну и с чем тут спорить?
А вообще Вини прав - вернись в тему.

Так и не надо с этим спорить. Иногда надо соглашаться ;)

Передергиваем значит... Ладно...:)

Ну так а что еще говорить, когда ты со мной согласен. Нелкая неточность в виде того, что ты не упоянул об субьективности индивидуальности, причем наведенной субьективности, роли не играет :)

и ты вот так просто согласился!?!?!?

PS поддергиваем значит... :(

во завернул! о какой такой субъективности индивидуальности ты говоришь!