Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне
(#1 (permalink))
Старый
Аватар для Volodya

Местный
Очки: 11,346, Уровень: 25
Очки: 11,346, Уровень: 25 Очки: 11,346, Уровень: 25 Очки: 11,346, Уровень: 25
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,788
Благодарил(а): 2
Поблагодарили 55 раз в 37 постах
Регистрация: 08.12.2004
По умолчанию Панимание :) - 10.02.2005, 11:03

Есть вестчи, каторые мну бисканечно раздражают. Сичас я буду выяснять корни адной из таких вестчей!

Итак, понимание...

Когда кто-то говорит "Мну никто панять ни хочит", когда кто-то заявляет "Этот чилавек нуждается в панимании" мне всегда хочется спросить - что это значит?

Что значит вот это "понять"?

ЗЫ: Асабливо приветсвуется точка зрения "не понятых" и "всех понимающих"

ЗЫ ЗЫ: Тема сирьезная, даже если изложение какму-та показалось нисиръезным.


О темпора... Уморес...
Ответить с цитированием
(#2 (permalink))
Старый
Аватар для Volodya

Местный
Очки: 11,346, Уровень: 25
Очки: 11,346, Уровень: 25 Очки: 11,346, Уровень: 25 Очки: 11,346, Уровень: 25
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,788
Благодарил(а): 2
Поблагодарили 55 раз в 37 постах
Регистрация: 08.12.2004
По умолчанию 10.02.2005, 11:08

Вдагонку:

Лежит человек после гоп-стопа - морда в кровь, без куртки, без шапки... Лежит и стонет... Мимо идут два социолога. Один другому:
- Смотри, человек лежит... Эк его отделали...
Второй ему:
- Человек, который это сделал, нуждается в нашей помощи.


О темпора... Уморес...
Ответить с цитированием
(#3 (permalink))
Старый
Аватар для Vini
Модератор
Очки: 17,575, Уровень: 32
Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Сообщения: 4,190
Благодарил(а): 87
Поблагодарили 175 раз в 80 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: мамка говорила, шо низя рассказывать :)
Возраст: 52
Отправить сообщение для  Vini с помощью ICQ
По умолчанию 10.02.2005, 11:08

Наверное это возможность прочувствовать эмоции человека так ,как и он сам,и способность к сопереживанию.Так же ,думаю,это способность исходя из написанного ,предвосхитить в некоторой степени поведение партнера (жены,мужа,друга,коллеги и т.д.) и помочь ему реализовать свой потенциал даже в мелочах (нет,особенно в мелочах) (все имхо).Да,забыл, и естественно способность чем-то жертвовать, ради другого.


"Я не знаю каков процент
сумашедших на данный час
Но если верить глазам и ушам,
то больше в несколько раз"
(с) В.Цой

Последний раз редактировалось Vini, 11.02.2005 в 10:17.
Ответить с цитированием
(#4 (permalink))
Старый
Lara
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 10.02.2005, 11:34

Я это называю - быть на одной волне. Для меня это когда человек чувствует как ты и чувствует тебя. Понимание начинаеться с умения выслушать. А если человек ещё и может услышать - цены ему нет!
Ответить с цитированием
(#5 (permalink))
Старый

Супер Юзер
Очки: 6,348, Уровень: 18
Очки: 6,348, Уровень: 18 Очки: 6,348, Уровень: 18 Очки: 6,348, Уровень: 18
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 292
Благодарил(а): 5
Поблагодарили 2 раз в 2 постах
Регистрация: 25.01.2005
По умолчанию 10.02.2005, 15:35

очень многие чувства все из вас переживали . А чувства это такое дело что к ним не применимо 'верны они или нет' ) разве только глубина.. то есть чтоб понять достаточно вспомнить себя таким же - это самый простой способ. Самое сложное понять то чего еще не испытывал - тут редко кто может воспринять музыку такую, хотя нет ничего что бы никогда не покорилось тому кто хочет это сделать. Слушайте музыку музыку разную - те же чувства, доходчиво преподаваемые по-моему держатся 'на одной и той же волне' может только тот кто почему то вдруг перестал чувствовать. Мир довольно пространен - познавайте чувствами любую загадку можно прочуствовать но не всегда-осмыслить) хороший топик - открытый для души а не для препирательства;)
Ответить с цитированием
(#6 (permalink))
Старый
Аватар для tosser

\$$$/ - 2 ^_^
Очки: 22,116, Уровень: 36
Очки: 22,116, Уровень: 36 Очки: 22,116, Уровень: 36 Очки: 22,116, Уровень: 36
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 5,479
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 365 раз в 194 постах
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: я? Дома живу.
Отправить сообщение для  tosser с помощью ICQ
По умолчанию 10.02.2005, 20:55

Цитата:
Сообщение от Vini
Наверное это возможность прочувствовать эмоции человека так ,как и он сам,
Это эмпатия, а не понимание.


йа креведко
Ответить с цитированием
(#7 (permalink))
Старый
Аватар для Vini
Модератор
Очки: 17,575, Уровень: 32
Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Сообщения: 4,190
Благодарил(а): 87
Поблагодарили 175 раз в 80 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: мамка говорила, шо низя рассказывать :)
Возраст: 52
Отправить сообщение для  Vini с помощью ICQ
По умолчанию 10.02.2005, 22:02

Цитата:
Сообщение от tosser
Это эмпатия, а не понимание.
Если дело в формулировке , тогда подойдет и такое слово.Кстати твоих мыслей по данной ветке нет вообще.


"Я не знаю каков процент
сумашедших на данный час
Но если верить глазам и ушам,
то больше в несколько раз"
(с) В.Цой
Ответить с цитированием
(#8 (permalink))
Старый
Аватар для tosser

\$$$/ - 2 ^_^
Очки: 22,116, Уровень: 36
Очки: 22,116, Уровень: 36 Очки: 22,116, Уровень: 36 Очки: 22,116, Уровень: 36
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 5,479
Благодарил(а): 4
Поблагодарили 365 раз в 194 постах
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: я? Дома живу.
Отправить сообщение для  tosser с помощью ICQ
По умолчанию 10.02.2005, 22:12

Цитата:
Сообщение от Vini
Если дело в формулировке , тогда подойдет и такое слово.Кстати твоих мыслей по данной ветке нет вообще.
Это слишком сложно, что бы вот так сразу. К тому же я дома отдыхаю. Попозже, в очередь я поставил - скоро будет результат.


йа креведко
Ответить с цитированием
(#9 (permalink))
Старый
Аватар для WhiteDragon

Драконовожатый
Очки: 21,233, Уровень: 35
Очки: 21,233, Уровень: 35 Очки: 21,233, Уровень: 35 Очки: 21,233, Уровень: 35
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,343
Благодарил(а): 32
Поблагодарили 213 раз в 110 постах
Регистрация: 09.12.2004
Адрес: В Караганде
Отправить сообщение для  WhiteDragon с помощью ICQ
По умолчанию 10.02.2005, 23:52

Это, прежде всего, способность к уступкам в необходимые моменты.
Ответить с цитированием
(#10 (permalink))
Старый
Yaroslav
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 11.02.2005, 00:38

Понимание - это умение УСЛЫШАТЬ другого человека.

Последний раз редактировалось Yaroslav, 11.02.2005 в 00:49.
Ответить с цитированием
(#11 (permalink))
Старый
Wittgenstein
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 11.02.2005, 14:13

Цитата:
Сообщение от Yaroslav
Понимание - это умение УСЛЫШАТЬ другого человека.
Понять значит чем-то стать.
А почему собственно вы все имеете в виду человеческие отношения?
Сидят за своими компами и говорят как хорошо понять друг друга. Поймите вот следующее
Вложения
Тип файла: zip Ж_Бодрийяр - Прозрачность зла.zip (126.8 Кбайт, 15 просмотров)
Ответить с цитированием
(#12 (permalink))
Старый
Аватар для Vini
Модератор
Очки: 17,575, Уровень: 32
Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Сообщения: 4,190
Благодарил(а): 87
Поблагодарили 175 раз в 80 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: мамка говорила, шо низя рассказывать :)
Возраст: 52
Отправить сообщение для  Vini с помощью ICQ
По умолчанию 11.02.2005, 14:44

Цитата:
Сообщение от Wittgenstein
А почему собственно вы все имеете в виду человеческие отношения?
Потому, что мы чаще здесь бываем ,чем ты и обратили внимание,что данная ветка плавно перешла в таковую из соседней ( а там именно об человеческих отношениях речь и шла ).Где этот вопрос был затронут.И ,что бы не сметать все, в одну кучу , и была создана таковая.


"Я не знаю каков процент
сумашедших на данный час
Но если верить глазам и ушам,
то больше в несколько раз"
(с) В.Цой

Последний раз редактировалось Vini, 11.02.2005 в 14:49.
Ответить с цитированием
(#13 (permalink))
Старый
Wittgenstein
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 11.02.2005, 14:45

Цитата:
Сообщение от Vini
Потому, что мы чаще здесь бываем ,чем ты и обратили внимание,что данная ветка плавно перешла в таковую из соседней ( а там именно об человеческих отношениях речь и шла ).Где этот вопрос был затронут.И ,что бы не сметать все, в одну кучу , и была создана таковая. Все у тебя наладится
Вот тепрь я не понял. Что у меня должно наладится? У вас здесь что, клуб любителей психоанализа?
Кстати, есть ли разница между пониманием другого человека и, скажем, устройства машины (извиняюсь за такую крайнюю позицию). Вот скажем если я научился что-либо делать, то уже могу рассчитывать на свой навык. Если я выработаю какую-либо методику по отношению к людям, то меня могут назвать безнравственным. Чем отличается человек от машины?

Последний раз редактировалось Wittgenstein, 11.02.2005 в 14:50.
Ответить с цитированием
(#14 (permalink))
Старый
Аватар для Vini
Модератор
Очки: 17,575, Уровень: 32
Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Сообщения: 4,190
Благодарил(а): 87
Поблагодарили 175 раз в 80 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: мамка говорила, шо низя рассказывать :)
Возраст: 52
Отправить сообщение для  Vini с помощью ICQ
По умолчанию 11.02.2005, 14:49

Цитата:
Сообщение от Wittgenstein
Вот тепрь я не понял. Что у меня должно наладится? У вас здесь что, клуб любителей психоанализа?
Абсолютно, и в мыслях не было,просто ты спросил,я ответил


"Я не знаю каков процент
сумашедших на данный час
Но если верить глазам и ушам,
то больше в несколько раз"
(с) В.Цой

Последний раз редактировалось Vini, 11.02.2005 в 14:57.
Ответить с цитированием
(#15 (permalink))
Старый
Аватар для Vini
Модератор
Очки: 17,575, Уровень: 32
Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32 Очки: 17,575, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Сообщения: 4,190
Благодарил(а): 87
Поблагодарили 175 раз в 80 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: мамка говорила, шо низя рассказывать :)
Возраст: 52
Отправить сообщение для  Vini с помощью ICQ
По умолчанию 11.02.2005, 15:05

Цитата:
Сообщение от Wittgenstein
Вот тепрь я не понял. Что у меня должно наладится? У вас здесь что, клуб любителей психоанализа?
Кстати, есть ли разница между пониманием другого человека и, скажем, устройства машины (извиняюсь за такую крайнюю позицию). Вот скажем если я научился что-либо делать, то уже могу рассчитывать на свой навык. Если я выработаю какую-либо методику по отношению к людям, то меня могут назвать безнравственным. Чем отличается человек от машины?
В том то все и дело ,что разница огромна. Я понимаю,что пример с машиной,это условно,но если рассмотреть именно его,то в машине всегда присутствует система и отсутствуют чувства.В случае с человеком, этого сказать нельзя.В определенных ситуациях можно спрогнозировать и попытаться смоделировать его поведение,но ведь многое зависит и от исследуемого,его состояния на данный момент (согласен,за механизмом тоже нужно смотреть и контролировать,но со стороны как бы), а здесь имелось ввиду понимание, как участие в жизненном процессе (ответ содержится в самом вопросе,машина - слишком просто,вряд ли с эмоциями и чувствами можно сравнить что-либо вообще,человеческий ,так сказать, фактор). Собственно для этого веточку и создали,чтобы каждый мог высказать свое мнение по этому поводу.Люди то все как известно-разные и видение одного и того же может разниться прямо противоположно.


"Я не знаю каков процент
сумашедших на данный час
Но если верить глазам и ушам,
то больше в несколько раз"
(с) В.Цой

Последний раз редактировалось Vini, 11.02.2005 в 15:24.
Ответить с цитированием
(#16 (permalink))
Старый

Супер Юзер
Очки: 6,348, Уровень: 18
Очки: 6,348, Уровень: 18 Очки: 6,348, Уровень: 18 Очки: 6,348, Уровень: 18
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 292
Благодарил(а): 5
Поблагодарили 2 раз в 2 постах
Регистрация: 25.01.2005
По умолчанию 11.02.2005, 15:35

Цитата:
Сообщение от Wittgenstein
Кстати, есть ли разница между пониманием другого человека и, скажем, устройства машины (извиняюсь за такую крайнюю позицию). Вот скажем если я научился что-либо делать, то уже могу рассчитывать на свой навык. Если я выработаю какую-либо методику по отношению к людям, то меня могут назвать безнравственным. Чем отличается человек от машины?
Действительно - чем? Все что Создано - имеет познавательный характер - мысли, идеи, люди, машины, рабочая версия - пока я не создам свою реальность - могу считать что меня не существует, но на чем основано " я создам " ? Полное отрицание уже созданного, включая себя? Нахожусь ли я здесь или управляю своим отражением извне наблюдаемого и познаваемого? Вот в чем отличие - Там где я нахожусь - машин не существует как таковых, Там их нет и никогда не было. tbc
Ответить с цитированием
(#17 (permalink))
Старый
Wittgenstein
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 11.02.2005, 16:02

Цитата:
Сообщение от asta
Действительно - чем? Все что Создано - имеет познавательный характер - мысли, идеи, люди, машины, рабочая версия - пока я не создам свою реальность - могу считать что меня не существует, но на чем основано " я создам " ? Полное отрицание уже созданного, включая себя? Нахожусь ли я здесь или управляю своим отражением извне наблюдаемого и познаваемого? Вот в чем отличие - Там где я нахожусь - машин не существует как таковых, Там их нет и никогда не было. tbc
Ты о солипсизме слыхал?
Ответить с цитированием
(#18 (permalink))
Старый

Супер Юзер
Очки: 6,348, Уровень: 18
Очки: 6,348, Уровень: 18 Очки: 6,348, Уровень: 18 Очки: 6,348, Уровень: 18
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 292
Благодарил(а): 5
Поблагодарили 2 раз в 2 постах
Регистрация: 25.01.2005
По умолчанию 11.02.2005, 16:25

Цитата:
Сообщение от Wittgenstein
Ты о солипсизме слыхал?
нет, откуда? любой термин привязанный к чьей то системе идей усложняет мне жизнь, я предпочту наблюдать и слышать отзвуки в интонации, жестах, мимике, стиле, громкости, яркости, т.п. А понять логически одновариантный термин мне не дано, я не увидел еще ни Канта ни Гегеля ни Шопенгауэра ни Ницше, а вот Моцарта, "Самоцветы";], Дали , Шукшина и др. я "Видел" воочию:] на том многое основано в лично моём познании
Ответить с цитированием
(#19 (permalink))
Старый
Wittgenstein
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 11.02.2005, 18:35

Цитата:
Сообщение от asta
нет, откуда? любой термин привязанный к чьей то системе идей усложняет мне жизнь, я предпочту наблюдать и слышать отзвуки в интонации, жестах, мимике, стиле, громкости, яркости, т.п. А понять логически одновариантный термин мне не дано, я не увидел еще ни Канта ни Гегеля ни Шопенгауэра ни Ницше, а вот Моцарта, "Самоцветы";], Дали , Шукшина и др. я "Видел" воочию:] на том многое основано в лично моём познании
А что слова которыми ты пользуешься ни к чему не привязаны? Ты наверное изобрёл язык где одним актом говорения производишь целые картины или даже Вселенные?
У тебя есть другие средства понимания кроме логики? Ты обходишь вторую сигнальную систему? Запомни, это невозможно. Человек никогда не воспринимает мир непосредственно. Мой мир - это мой язык и это не я сказал
Ответить с цитированием
(#20 (permalink))
Старый

Супер Юзер
Очки: 6,348, Уровень: 18
Очки: 6,348, Уровень: 18 Очки: 6,348, Уровень: 18 Очки: 6,348, Уровень: 18
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 292
Благодарил(а): 5
Поблагодарили 2 раз в 2 постах
Регистрация: 25.01.2005
По умолчанию 11.02.2005, 20:21

Цитата:
Сообщение от Wittgenstein
А что слова которыми ты пользуешься ни к чему не привязаны?
а к чему привязаны слова? Когда ты с кем то говоришь - ты слушаешь слова? Слова - это механика для понимания, словами можно инициализировать "язык" несколько иного рода. Сами слова без него безсмысленны сколько б умны они ни были в любом связанном изложении.
принятие решения о выборе той или иной фразы, слога, ударения - все подчинено одной цели - та которая словами не высказывается, зачастую человек говорит настолько отвлеченно и бессвязно, что со стороны это покажется бессмыслицей - потому что такой наблюдатель не использует вход в общение. Каждый язык несет в себе эти обертоны и полутона.
Цитата:
Сообщение от Wittgenstein
Ты наверное изобрёл язык где одним актом говорения производишь целые картины или даже Вселенные?
Этот язык существует - не знаю насколко можно назвать языком то о чем идет речь - но слова, слова легко "теряются" на фоне прооявления этой латентной энергии, точнее обретают несколько необычный характер, фонетически могут искажаться до "неузнаваемости", наверное трудно представить себе понимание,общение вообще без слов, есть такой "язык" он же память он же приводной механизм - ну нет там слов. Предмет или явление не требуют пространного описания словами - ЭТО ДИНАМИЧЕСКАЯ ПОЛИМЕЛОДИЯ . Бесконечный поток частот. Ты видишь - не вспоминаешь, не анализируешь - ты течешь в этом потоке.
Цитата:
Сообщение от Wittgenstein
Запомни, это невозможно.
Я улыбнулся. Классика мне всегда в радость. Я видел подобную стену.
Ладно, я запомнил.
Цитата:
Сообщение от Wittgenstein
Человек никогда не воспринимает мир непосредственно
необходимое решение всегда находится в бесконечности от устоявшейся точки зрения
Ответить с цитированием
Ответ

Тэги
Панимание



Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикряплять файлы
Вы не можете редактировать сови сообщения

BB code Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.