[Vini]

Сообщение от DominiCanis

P. S. Пока тосир не обратил внимание, замечу что харакири это шутливая форма, тобиш это слово упоминается для шутки, а сепука это уже серьезна.

+ обрезание - это у евреев и мусульман (они не из-за этого случайно воюют?), а кастрация - для полудурков. -)))))))))

[Roden]

Сообщение от Ноэль

а вы считает самураев слабыми людьми?сейчас скажете что это совсем не оттуда..может быть..но я почему провожу аналогию..считаю как для самурая невыносимо продолжать жить если задета честь..так вполне возможно что есть люди,которые также не могут совместить подобное...и если они осознанно идут на такой шаг..делают такой выбор,то я скорее буду считать их сильными людьми..но не слабыми.

Выбранный пример вообще не затрагивает вопрос сабжа.

Самураи были вынуждены так делать, ибо таков был обязательный для ниъ стереотип поведения.
В японском обществе и ныне куча условностей и стереотипов, которые не позволяют рассматривать их как пример для дискуссии по абстрактному вопросу.

[Ноэль]

Сообщение от Roden

Выбранный пример вообще не затрагивает вопрос сабжа.

Самураи были вынуждены так делать, ибо таков был обязательный для ниъ стереотип поведения.
В японском обществе и ныне куча условностей и стереотипов, которые не позволяют рассматривать их как пример для дискуссии по абстрактному вопросу.

вы внимательно прочли мой пост?..я ж сказала что для меня это аналогично..

вообщем моё мнение - это сильные личность (детей,психов и аффектных личностей сюда не отношу).

[Ladya]

Сообщение от Vini

Это пример принесения жертвы .Вопрос морали заюзан в чистом виде.Видно летчик был воспитаным в децтве мальчиком и хорошо учился Он ,что этот самолет плечами толкать должен ? Направил литак нафик в сторону и прыгай себе.Канешно если ты не участник Перл-Харбора .И потом, ответственности видно испугался , ага. (балуюсь).

литак нафиг в сторону он отправлял до последней секунды.а тады как?

[Roden]

Сообщение от Ноэль

вы внимательно прочли мой пост?..я ж сказала что для меня это аналогично..

вообщем моё мнение - это сильные личность (детей,психов и аффектных личностей сюда не отношу).

Что значит "для меня это аналогично"?

Какая аналогия здесь возможна?

Встречаем самураев каждый день в подворотне?

Мой внимательно пост прочитала?
Я берусь утверждать что нельзя смешивать в кучу поступки вызванные традициями и требованиями социума и поступки совершенные по собственному желанию.

[Vini]

Сообщение от Ladya

литак нафиг в сторону он отправлял до последней секунды.а тады как?

тада кирдык ему (Тоссеру икнулось). Он управлял им на основе собственных моральных принципов.Там все написано.Думаешь многие управляют "до последнего" ? Львовское авиашоу помнишь? Они сделали свой выбор.Виноваты они, в том что не погибли сами? Конечно нет.Вобщем вариант с самолетом явно неудачный.

[Ноэль]

Сообщение от Roden

Что значит "для меня это аналогично"?

Какая аналогия здесь возможна?

Встречаем самураев каждый день в подворотне?

Мой внимательно пост прочитала?
Я берусь утверждать что нельзя смешивать в кучу поступки вызванные традициями и требованиями социума и поступки совершенные по собственному желанию.

аналогия в том,что для них потеря чести - это смерть...
уважаю людей,которые способны так высоко ценить свою честь...
каждый решение принимает сам..для кого-то допустимо жить с этим..а для кого-то это немыслимо...

[Stas]

Сообщение от Ноэль

аналогия в том,что для них потеря чести - это смерть...
уважаю людей,которые способны так высоко ценить свою честь...
каждый решение принимает сам..для кого-то допустимо жить с этим..а для кого-то это немыслимо...

Вы,мерри, путаете понятия! Роден мне кажеться все доступно вам обьяснил, или не доступно?)

[Ladya]

Сообщение от Vini

тада кирдык ему (Тоссеру икнулось). Он управлял им на основе собственных моральных принципов.Там все написано.Думаешь многие управляют "до последнего" ? Львовское авиашоу помнишь? Они сделали свой выбор.Виноваты они, в том что не погибли сами? Конечно нет.Вобщем вариант с самолетом явно неудачный.

они виноваты в том. что вырубили больше ста человек!!!

Да чего вы сравниваете давние религиозные практики востока, катастрофы с рядовым самоубийством?Отошли чуток от темы, не?
Я думаю самоубийство - это жутко эгоистично (не, ну это надо ж до такой степени заботиться только о себе, и не думать о реакции близких и родичей) и слабо (сильный человек все вынесет. Жить в миру намного сложнее чем просто умыть руки от того, что не можешь справиться с какой-нить сложностью).

[Vini]

Сообщение от Opium

Да чего вы сравниваете давние религиозные практики востока, катастрофы с рядовым самоубийством?Отошли чуток от темы, не?
.

вот мысль свеженькая и правдивая я тоже наблюдаю различие в этих примерах. даже эвтаназия может считаться самоубийством с огромной натяжкой.

[Ноэль]

Сообщение от ATAMAN

вот у меня к вам такой вопрос: какой человек способен на самоубийство: сильный или слабый? Сильный или слабый в моральном, психологическом и духовном плане(ответы прошу обосновывать!!!).
Я считаю, что сильный человек не способен на самоубийство, т.к. он сможет выдержать все удары жизни, ну а слабый человек просто-напросто не выдержит всех тягот и броситься с дома или под машину!

Думаю вопрос не в том сильный или слабый человек способен на самоубийство....

если к свободе самосозидания прибавить свободу самореализации и затем последовательно приплюсовать все свободы, которые признаёт за личностью современное общество, но вычесть свободу самоуничтожения, то вычитание этой последней свободы аннулирует всю сумму(с).

всё дело в том,что надо признать за человеком свободу выбора,а не вешать на него ярлыки.

А я думаю, что самоубийсто єто для слабых...

[Bes]

Самогубство можно рассмотреть как самостоятельное нарушение жеткой программы, коей является инстинкт самозбереження. Нужно ли иметь силу чтобы нарушить программу? Судя по всему-да.
Это действие, а к его свершению нужна сила.
Правда судя по всему у самоубийцы может не хватать силы чтобы справляться с жизнью, ибо жизнь это тоже действие. Значит, самоубийство - это слабость?
Истина посередине. Самоубийство - это запасной вариант, когда не хватает сил жить.
Вывод: самоубийца самоубийце - рознь.

[Ноэль]

Сообщение от AVEATOR

А я думаю, что самоубийсто єто для слабых...

не плюйте в спину уходящим...это всего лишь их выбор...

Ни один уважающий себя профессионал шахматной игры никогда не будет доигрывать партию, если увидит, что она проигрышная. Только любители сопротивляются до мата. Обычная шахматная партия имеет три стадии: дебют, миттельшпиль и эндшпиль.

жизнь сразу начинается с эндшпиля, и о том, чтобы навязать ей ничью, нечего и думать, потому что у неё ну очень офигенное преимущество даже перед человеческим родом в целом, а не то что перед отдельным представителем этого рода.

P.S. игра переходит в эндшпиль, когда одна из сторон добивается серьёзного перевеса, а вторая может спастись, только если ей удастся навязать первой стороне ничью вследствие какой-то ошибки этой первой стороны.

[Ноэль]

Сообщение от Bes

Самогубство можно рассмотреть как самостоятельное нарушение жеткой программы, коей является инстинкт самозбереження. Нужно ли иметь силу чтобы нарушить программу? Судя по всему-да.
Это действие, а к его свершению нужна сила.
Правда судя по всему у самоубийцы может не хватать силы чтобы справляться с жизнью, ибо жизнь это тоже действие. Значит, самоубийство - это слабость?
Истина посередине. Самоубийство - это запасной вариант, когда не хватает сил жить.
Вывод: самоубийца самоубийце - рознь.

это не запасной вариант..это - выбор...и чаще всего - осознанный...

пришёл Ученик к Учителю и сказал: «Учитель! Освободи меня!», и Учитель в ответ спросил его: «Кто связывает тебя?»... единственный способ преодолеть страх распоряжаться своей жизнью на правах господина, который ни с кем не делит и никому не уступит своего господства, – это как можно глубже спросить себя: «А действительно – кто?!».

И, быть может, вынырнуть из глубин недоумения подлинно свободной личностью.

[fingerpicker]

Сообщение от Ноэль

Ни один уважающий себя профессионал шахматной игры никогда не будет доигрывать партию, если увидит, что она проигрышная. Только любители сопротивляются до мата.

Вот именно... любители. Все люди - любители игры под названием жизнь. Профессионалов нет. Поэтому трезво оценить - проигрышная партия или есть ещё шанс, мало кто может... А сдаться легче всего.

[Ноэль]

Сообщение от fingerpicker

Вот именно... любители. Все люди - любители игры под названием жизнь. Профессионалов нет. Поэтому трезво оценить - проигрышная партия или есть ещё шанс, мало кто может... А сдаться легче всего.

не сдаться..нет..я отстаиваю право на осознанный выбор..

и вообще прочла интересную вещь про психологическую помощь)...

Огромный печальный боров депрессии, роясь у Древа Жизни, обнажает отравленные корни бытия, а потом прибегает жеребёнок «психологической помощи» и начинает бодро лягать кучу нарытой земли, чтобы вновь забросать ею эти ужасные корни.

"психологическая помощь» – это апокалипсис наоборот. Можно также сказать, что это глушитель, ослабляющий рёв истины, понижающий его до уровня размеренного гула «нормальной жизни». Но от истины всё равно, в конце концов, некуда деться.

[Roden]

Сообщение от Ноэль

Ни один уважающий себя профессионал шахматной игры никогда не будет доигрывать партию, если увидит, что она проигрышная. Только любители сопротивляются до мата. Обычная шахматная партия имеет три стадии: дебют, миттельшпиль и эндшпиль.

P.S. игра переходит в эндшпиль, когда одна из сторон добивается серьёзного перевеса, а вторая может спастись, только если ей удастся навязать первой стороне ничью вследствие какой-то ошибки этой первой стороны.

Партия предполагает - наличие двух противоборствующих сторон - кто это у нас с второй?

и наличие четко обозначенных целей по которым можно определить, выиграл ты или проишрал. Это есть в жизни? Только не говори мне что если там какаято барышня в которую ты втрескался тебя бросила то это как раз и есть цель партии....

Думаю каждому кто дошел до этой черты стоит остановиться и подумать - а не придумал ли я сам себе глобальных проблем несовместимых с жизнью?
Ведь жизнь многогранна и проиграв обдну партию вполне можно попробовать отыграться, сыграв другую.

[Ноэль]

Партия предполагает - наличие двух противоборствующих сторон - кто это у нас с второй?

второй - жизнь)

и наличие четко обозначенных целей по которым можно определить, выиграл ты или проишрал. Это есть в жизни? Только не говори мне что если там какаято барышня в которую ты втрескался тебя бросила то это как раз и есть цель партии....

я вообще-то особа женского пола))..в барышень слава богу не втрескиваюсь)..и что за детские разговоры)))..это пятиклассник от несчатсной любви так может рассуждать))

Думаю каждому кто дошел до этой черты стоит остановиться и подумать - а не придумал ли я сам себе глобальных проблем несовместимых с жизнью?
Ведь жизнь многогранна и проиграв обдну партию вполне можно попробовать отыграться, сыграв другую

.


вот и я говорю о том же))..это свобода и право выбора...и совершают его ,по-моему сильные люди