[KaJIaM6yP]

Это вроде извиняющегося перед человечеством Энштейна за его участие в проэкте создания атомной бомбы, интересно стало ли легче после этого жителям Хиросимы и Нагасаки???

[Bes]

Сообщение от Sacred

а про Коперника понравилось, правильно нечего много думать, а то придумаете такое, к чему человечество еще не готово=)

так и вижу эту картину: обложили Галилея хворостом и зачитывают приговор: так, мол, и так, не готово человечество еще к твоим открытиям, так что, пожалуй, мы тебя сожгем

А Коперник им кричит: подождите, вы ошиблись, то Джордано нужно спалиить, а я что? я ничего

[Bes]

Сообщение от KaJIaM6yP

Это вроде извиняющегося перед человечеством Энштейна за его участие в проэкте создания атомной бомбы, интересно стало ли легче после этого жителям Хиросимы и Нагасаки???

у тех же Стругацких есть цивилизация Тагоряне. Законсервировали технологии, остановили прогресс, очень скурпулезно подходили к каждому открытию - не случится ли чего непредвиденного

только типа закон есть (если не ошибаюсь опять таки из Стругацких): любое открытие которое может произойти, рано или поздно произойдет

[KaJIaM6yP]

Сообщение от Roden

Почему обязательно атомные бомбы? Может наоборот - на Альдебаран уже летали бы.

Наивный, дальше Солнечной системы нас не выпустят, не хватало головорезов в открытом космосе!!! Морально не готовы ребятушки, вот когда перестанем потрошить друг-друга, то мож и повезёт, дадут одним глазком в замочную скважинку заглянуть, а пока дудки...
И на заповеди Господни - смотреть нужно ширее, ибо даны для всех и каждого, они то и должны определять развитие общества, а пока всё наоборот...

[KaJIaM6yP]

Сообщение от Bes

у тех же Стругацких есть цивилизация Тагоряне. Законсервировали технологии, остановили прогресс, очень скурпулезно подходили к каждому открытию - не случится ли чего непредвиденного

только типа закон есть (если не ошибаюсь опять таки из Стругацких): любое открытие которое может произойти, рано или поздно произойдет

Просьба не утрировать, просто всему своё время и если что-либо произошло - значит так и должно было быть.

[Jun1or]

Наивный, дальше Солнечной системы нас не выпустят, не хватало головорезов в открытом космосе!!! Морально не готовы ребятушки, вот когда перестанем потрошить друг-друга, то мож и повезёт, дадут одним глазком в замочную скважинку заглянуть, а пока дудки...

Что значит нас не выпустят? "Нас выпустят" в тот же день когда появится техническая возможность для этого. Люди будут потрошить друг друга всегда.. Иначе это будет рай. А день когда наступит рай станет последним, ибо теряется смысл существования...

И на заповеди Господни - смотреть нужно ширее, ибо даны для всех и каждого, они то и должны определять развитие общества, а пока всё наоборот...

Читайте законы диалектики чтобы смотреть шире..

[Roden]

Сообщение от KaJIaM6yP

Вы ваще тему читали??? причём здесь религия - речь не об этом. Не нужно путать Бога и религию.
А по поводу инквизиции, так эту дисцыплину мы уже прошли.

Вообщето понятия достаточно связанные. Тему читал. Если вы хотите сказать что тут вообще не говорили о религии - киньте в меня камень
Тему инквизиции затронули вы сами. Она с религией никак не связана?? Нуну
Странно, что по моему посту вы вообще ни ответили ни слова. Это такой метод перекручивания спора?=)

Сообщение от Sacred

не надо ему Стругацких читать, он и так большой фантазер ;) а про Коперника понравилось, правильно нечего много думать, а то придумаете такое, к чему человечество еще не готово=)

Стругацких нада читать не ради фантазии. А чтобы почерпнуть умные мысли вообщето.

[Roden]

Сообщение от KaJIaM6yP

Наивный, дальше Солнечной системы нас не выпустят, не хватало головорезов в открытом космосе!!! Морально не готовы ребятушки, вот когда перестанем потрошить друг-друга, то мож и повезёт, дадут одним глазком в замочную скважинку заглянуть, а пока дудки...

Кто не пустит-то? Там врата господни за пределами Солнечной системы стоят?=) Фейс-контроль и все такое?=) Детский сад, ей-богу.

Сообщение от KaJIaM6yP

И на заповеди Господни - смотреть нужно ширее, ибо даны для всех и каждого, они то и должны определять развитие общества, а пока всё наоборот...

Какие заповеди? И этот человек мне говорил, что мы тут не о религии. Разные религии разные заповеди имеют. Как кто захотел такие и накропал. Они чемто лучше трудов обществоведов или философов? Сомневаюсь.

Сообщение от KaJIaM6yP

Просьба не утрировать, просто всему своё время и если что-либо произошло - значит так и должно было быть.

Прогресс происходит вне зависимости от какихто там готовностей и "своего времени". А тогда, когда тот или иной ученый или изобретатель добился толку в какойто разработке, идея какаято созрела в мозгах итд.
Это же творческий процесс, как его можно в рамки вписать?
Хотя сейчас научные разработки уже под контролем крупных корпораций и многие разработки имеют маркетинговые корни. И "свое время" это когда решено, что потребителю пора изобрести тото и тото. Не бог это определяет, а обычные люди, изучающие других людей, как бы вам не хотелось обратного.

[Sacred]

Сообщение от Roden

Стругацких нада читать не ради фантазии. А чтобы почерпнуть умные мысли вообщето.

ничего личного, но откуда "черпать" умные мысли, я думаю, каждый решит сам, просто и на этом форуме и на основном вы слишком часто упоминаете этих авторов- почитайте Лукьяненко =)

[KaJIaM6yP]

Сообщение от Roden

Кто не пустит-то? Там врата господни за пределами Солнечной системы стоят?=) Фейс-контроль и все такое?=) Детский сад, ей-богу.

Да , и этот человек мне советовал читать Стругацких:+))) Прочти "Отягощённые злом" тех же авторов мож чего и уясниш для себя.

Сообщение от Roden

Какие заповеди? И этот человек мне говорил, что мы тут не о религии. Разные религии разные заповеди имеют. Как кто захотел такие и накропал. Они чемто лучше трудов обществоведов или философов? Сомневаюсь.

Заповеди может и звучат по разному, но суть одна - воспитание высокоморального индивида. Что касается различного рода священных писаний - так это труд коллективный идлился даже не одну сотню лет - в них мудрость людей Земли не одного поколения, значит описаны истины которые вне времени.

Сообщение от Roden

Прогресс происходит вне зависимости от какихто там готовностей и "своего времени". А тогда, когда тот или иной ученый или изобретатель добился толку в какойто разработке, идея какаято созрела в мозгах итд.
Это же творческий процесс, как его можно в рамки вписать?
Хотя сейчас научные разработки уже под контролем крупных корпораций и многие разработки имеют маркетинговые корни. И "свое время" это когда решено, что потребителю пора изобрести тото и тото. Не бог это определяет, а обычные люди, изучающие других людей, как бы вам не хотелось обратного.

Вы - атеисты??? Как интересно!!!

[KaJIaM6yP]

Сообщение от Roden

Вообщето понятия достаточно связанные. Тему читал. Если вы хотите сказать что тут вообще не говорили о религии - киньте в меня камень

Религия - форма общественного сознания; совокупность духовных представлений, основанных на вере в существование бога (богов) или сверхъестественных сил, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ).
Религия развивается от веры во многих духов (богов), олицетворением которых становятся силы и явления природы, до учения о едином Боге-Творце (монотеизм). Все монотеистические религии имеют много общих черт.
По степени охвата населения различают племенные, местные верования, национальные и мировые религии.
Говорить о похожем, что это одно и тоже - хм, тока вот в сабже ничего такого я не увидел.

Сообщение от Roden

Тему инквизиции затронули вы сами. Она с религией никак не связана?? Нуну
Странно, что по моему посту вы вообще ни ответили ни слова. Это такой метод перекручивания спора?=)

Тяжело спорить с людьми которые тебя не понимают

Сообщение от Roden

Стругацких нада читать не ради фантазии. А чтобы почерпнуть умные мысли вообщето.

Желательно более одного произведения

[KaJIaM6yP]

Просьба без ожисточения, это только моё мнение и я никому не собираюсь его навязывать.

Обсуждение это не спор, а обмен мнениями.

[cyclone13]

Что по вашему есть наука?... Это всего лишь познание мира, который когдато кем либо был создан, неизвестно кем.... все што щас изобретается (теже ИТ-технологии и .тп) уже было в мире, просто мы находимся на стадии развития, которая позволила нам открыть это...
Естествено возникает вопрос или утверждение типа: ничто в мире не возникает из нечего... Но это тоже относительное понятие, кто задиктовал это правило, просто мы приняли это таким как оно есть... Мы можем говорить что многое мы можем обьяснить и постепенно открываем все новые тайны... возьмем в пример допустим открытие атома: Все мы открыли из чего состоят все тела, можем обьяснить взаимодействие между гарячими телами и холодными, да и еще много чего, но чем глубже копает наука тем больше противоречий перед ней открывается, ученые делают опять новые допущения, опять берут за основу все новые недоказаные тезисы...
В общем можно говорить и говорить, и ,мне кажытся, переубедить кавота в существовании Бога или наобарот невозможно, каждый считает что он прав.

В общем хочу подвести итог всему сказаному мною выше: Науку и Бога сравнивать нельзя Бог это какаято абстракция, до разгадки которой никогда мы не дойдем, но развеять которую возможно.... и то что вы говорите о том, что ученые открыли энергетику человека( по вашим словам это развеивает теорию Бога).... ну и что?? ну мы шагнули еще на шаг вперед, и я не сомневаюсь что вскоре ученые докажут существование души, и что вы скажите на это? мы просто идем в своем развитии в бесконечность, которая и есть Богом... это можно сравнить со скалолазом который карабкается вверх по горе( оочень высокой)он цепляятся за выступы (те тезисы о которых я говорил) которые более для него выгодны и ползет кудато, неизвестно куда и зачем...
Ладно если честно могу еще писать и писать но врядле чтото новое скажу, просто буду потверждать свою точку зрения, поэтому заканчую...

[Roden]

Сообщение от Sacred

ничего личного, но откуда "черпать" умные мысли, я думаю, каждый решит сам, просто и на этом форуме и на основном вы слишком часто упоминаете этих авторов- почитайте Лукьяненко =)

если вы читали внимательно, я привел не Стругацких вообще, а конкретное произведение, где подымается проблематика, схожая с тем, что обсуждалось в посте на который я тогда отвечал.

Откуда черпать умные мысли и делать ли это вообще, конечно никого не научишь, если он того не хочет.
Обычно, я упорствую в этом в отношении значимых для меня людей, потому что хочу чтобы они узнали то, что узнал я. Если мне кажется это полезным
Вас я не знаю, потому ограничусь поправкой, сделанной выше.

[Roden]

Сообщение от KaJIaM6yP

Заповеди может и звучат по разному, но суть одна - воспитание высокоморального индивида.

Что по сути есть утопия. Никому и нигде это нормально не удалось. Только отдельные частные случаи таких людей.

Сообщение от KaJIaM6yP

Что касается различного рода священных писаний - так это труд коллективный идлился даже не одну сотню лет - в них мудрость людей Земли не одного поколения, значит описаны истины которые вне времени.

Рекламные подходы тоже постоянно совершенствуются. Я не вижу между этими вещами разницы.

Сообщение от KaJIaM6yP

Вы - атеисты??? Как интересно!!!

Да. Мы такие. И что?

[Roden]

Сообщение от KaJIaM6yP

Просьба без ожисточения, это только моё мнение и я никому не собираюсь его навязывать.

Обсуждение это не спор, а обмен мнениями.

Никакого ожесточения
с моей стороны по крайней мере не было

По инквизиции - что я не так ответил?
Вроде все ответил как есть.
Вы привели случаи вмешательства религии в лице инквизиции в развитие науки как благо, я соппонировал.
Не понимаю что не так.

[Bes]

Сообщение от KaJIaM6yP

Просьба не утрировать, просто всему своё время и если что-либо произошло - значит так и должно было быть.

да я не утрирую, это просто прикол.
Каламур, это же Бруно спалили, Коперник отмазался )
а хотя сейчас думаю: какая сейчас разница кого спалили....

вобщем, дорогой Каламбур не обижайся на мои приколы если что. мне нравится тебя читать.

по теме? хм. слушайте классно написал Куклон13-ый. Думается не все его прочитали потому как много букв. Почитайте, там очень дельные мысли по теме.

[KaJIaM6yP]

Сообщение от Roden

Очень советую по данной проблематике Стругацких "За миллиард лет до конца света"

Как по мне так к этому сабжу лучше подошёл бы "Град обречённый" тех же авторов.

[Михаил]

Сообщение от Roden

Что по сути есть утопия. Никому и нигде это нормально не удалось. Только отдельные частные случаи таких людей.

Рекламные подходы тоже постоянно совершенствуются. Я не вижу между этими вещами разницы.

Да. Мы такие. И что?

На счет атеизма. Я слышал, что люди противящиеся Богу (атеисты) зачастую в последствии своей жизни становятся очень искренными, верными верующими и через них Бог немало являет чудес людям и немало людей приходят к Богу.
В библии один из ярких примеров был апостол Павел. Убивал, гнал христиан и в итоге стал самым большим апостолом из всех.

Наука- Вера в Бога!!! тоесть в себя...