|
|
|
|
Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57 |
|
|
Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
|
|
09.12.2007, 19:55
Да
Об этом я читал конечно
Тот факт, что ныне нет разумного объяснения данным фактам вовсе говорит о том что их нет совсем.
Когдато люди многое объяснить не могли и приписывали божествам.
Всему свое время.
Тайное рано или поздно становится явным
Бурное развитие науки идет всегото век.
Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
|
Эти пользователи сказали спасибо Roden за этот хороший пост:
|
|
|
09.12.2007, 20:08
Цитата:
Сообщение от Roden
Да
Об этом я читал конечно
Тот факт, что ныне нет разумного объяснения данным фактам вовсе говорит о том что их нет совсем.
Когдато люди многое объяснить не могли и приписывали божествам.
Всему свое время.
Тайное рано или поздно становится явным
Бурное развитие науки идет всегото век.
|
если следовать вашей науке то человек не последняя стадия развития... что будет дальше? твои предположения.
|
|
Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57 |
|
|
Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
|
|
09.12.2007, 20:28
Цитата:
Сообщение от Yellow
если следовать вашей науке то человек не последняя стадия развития... что будет дальше? твои предположения.
|
ты уцепился за Дарвина?
его учение не бесспорно.
Предположений у меня нет
я не биолог
Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
|
|
09.12.2007, 20:30
Цитата:
Сообщение от Roden
ты уцепился за Дарвина?
его учение не бесспорно.
Предположений у меня нет
я не биолог
|
печально на этом конструктивная беседа накрылась медным тазом
|
|
Супер Юзер
|
|
Сообщения: 284
Благодарил(а): 300
Поблагодарили 173 раз в 116 постах
Регистрация: 30.09.2007
Возраст: 49
|
|
09.12.2007, 21:08
Цитата:
Сообщение от Roden
Да
Об этом я читал конечно
Тот факт, что ныне нет разумного объяснения данным фактам вовсе говорит о том что их нет совсем.
Когдато люди многое объяснить не могли и приписывали божествам.
.
|
Знаете в чем проблема в этом споре? В крайних позициях. Максимальный атеизм против идеи максимальной религиозности.
|
Эти пользователи сказали спасибо Деянира за этот хороший пост:
|
|
|
09.12.2007, 21:15
Цитата:
Сообщение от Деянира
Знаете в чем проблема в этом споре? В крайних позициях. Максимальный атеизм против идеи максимальной религиозности.
|
расскажи свою теорию. В которой небудет максимального атеизма и максимальной религиозности.
|
Эти пользователи сказали спасибо за этот хороший пост:
|
|
|
Супер Юзер
|
|
Сообщения: 284
Благодарил(а): 300
Поблагодарили 173 раз в 116 постах
Регистрация: 30.09.2007
Возраст: 49
|
|
09.12.2007, 22:43
Цитата:
Сообщение от Yellow
расскажи свою теорию. В которой небудет максимального атеизма и максимальной религиозности.
|
Я избегаю жестких теорий. Потому что в них как правило полно прорех. Я скорее согласна с тем что Бог это не личность и тем более не то создание которое нам описывают различные религии, а сверхразум , способный создавать бесконечное множество миров с их обитателями. Слишком сложный для понимания, непостижимый в принципе, вы - его часть, можете иногда ощущать его присутствие, но никогда не сможете постичь его полностью - только ту небольшую часть, которая вам доступна. И естественно ему нет никакого дела до отдельных личностей, он просто создал мир с определенными параметрами - живите в нем. Законов в этом мире не так уж и много - ненасилие, стремление к развитию это основные. Никому не нужно ваше рабство, живите свободными, познавайте мир научными или другими удобными для вас методами. Любая религия закрепощает, к сожалению. Впрочем, атеизм тоже. В общем, если коротко, то где-то так.
Последний раз редактировалось Деянира, 09.12.2007 в 22:46.
|
Эти пользователи сказали спасибо Деянира за этот хороший пост:
|
|
|
09.12.2007, 23:18
Цитата:
Сообщение от Деянира
Я избегаю жестких теорий. Потому что в них как правило полно прорех. Я скорее согласна с тем что Бог это не личность и тем более не то создание которое нам описывают различные религии, а сверхразум , способный создавать бесконечное множество миров с их обитателями. Слишком сложный для понимания, непостижимый в принципе, вы - его часть, можете иногда ощущать его присутствие, но никогда не сможете постичь его полностью - только ту небольшую часть, которая вам доступна. И естественно ему нет никакого дела до отдельных личностей, он просто создал мир с определенными параметрами - живите в нем. Законов в этом мире не так уж и много - ненасилие, стремление к развитию это основные. Никому не нужно ваше рабство, живите свободными, познавайте мир научными или другими удобными для вас методами. Любая религия закрепощает, к сожалению. Впрочем, атеизм тоже. В общем, если коротко, то где-то так.
|
возможно я не те религии листал но ни в одной не говорится что Бог это какаято отдельная личность чемто смахивающая на человека, даже в томже Христианстве если вчитатся говорят о энергии, сверхразуме и.т.д "Бог" это всеголиш слово которое более понятно простому смертному.
Нащёт немного законов: я в этом сильно сомеваюсь, хотя да.... искенняя вера способна творить чудеса.
Нащёт религий которые закрепощают: думаю в твоём посте имеется ввиду Христианство, это просто узконаправленный путь к спасению, который кроме спасения ничего не даёт.
В написанном тобою тексте я не вижу ничего среднего между чистой религией и чистым атеизмом. Просто гуманная ненавязчивая религия которая даёт права выбора и оставляет шансы на существования науки(или наоборот) расцениваю это как страх перед выбором.
К сожелению или к щастью одной попой на 2 стула не сядеш, и в любом случае надо выбирать чтото одно или чистая религия(Христианство, Даосизм, Будизм, Ислам) или наука. Особо плачевная ситуация когда наука приведёт в религию
Ибо все дороги ведут к Богу. гы
|
|
Супер Юзер
|
|
Сообщения: 284
Благодарил(а): 300
Поблагодарили 173 раз в 116 постах
Регистрация: 30.09.2007
Возраст: 49
|
|
09.12.2007, 23:32
Цитата:
Сообщение от Yellow
возможно я не те религии листал но ни в одной не говорится что Бог это какаято отдельная личность чемто смахивающая на человека, даже в томже Христианстве если вчитатся говорят о энергии, сверхразуме и.т.д "Бог" это всеголиш слово которое более понятно простому смертному.
В написанном тобою тексте я не вижу ничего среднего между чистой религией и чистым атеизмом. Просто гуманная ненавязчивая религия которая даёт права выбора и оставляет шансы на существования науки(или наоборот) расцениваю это как страх перед выбором.
К сожелению или к щастью одной попой на 2 стула не сядеш, и в любом случае надо выбирать чтото одно или чистая религия(Христианство, Даосизм, Будизм, Ислам) или наука. Особо плачевная ситуация когда наука приведёт в религию
Ибо все дороги ведут к Богу. гы
|
Ты не понял - я вобще в религии не нуждаюсь. Это я набросала картину мира - и все. Люди, ну почему вы либо смеетесь над словом Бог, либо захлебываетесь в восторге?! К чему эти крайности. Что , нельзя допустить его существования как явления, нужно обязательно "веровать" ?
В религиях Бог ПРИСТРАСТЕН, независимо от того каким его изображают.
|
|
09.12.2007, 23:47
Цитата:
Сообщение от Деянира
Ты не понял - я вобще в религии не нуждаюсь. Это я набросала картину мира - и все. Люди, ну почему вы либо смеетесь над словом Бог, либо захлебываетесь в восторге?! К чему эти крайности. Что , нельзя допустить его существования как явления, нужно обязательно "веровать" ?
В религиях Бог ПРИСТРАСТЕН, независимо от того каким его изображают.
|
ты набросала картину мира.. саму картину ты взяла приблизительно из Даосизма или чегото погожего, если не ошибаюсь это религия, т.е твоё утверждение с наукой почти неимеет ничего общего.
Если не ошибаюсь ты занимаешся "Рейками", как ты это расцениваеш? как религию или как науку?
К сожелению только "фанаты" в этом мире достигают многого.
|
|
Супер Юзер
|
|
Сообщения: 284
Благодарил(а): 300
Поблагодарили 173 раз в 116 постах
Регистрация: 30.09.2007
Возраст: 49
|
|
10.12.2007, 07:55
Цитата:
Сообщение от Yellow
ты набросала картину мира.. саму картину ты взяла приблизительно из Даосизма или чегото погожего, если не ошибаюсь это религия, т.е твоё утверждение с наукой почти неимеет ничего общего.
Если не ошибаюсь ты занимаешся "Рейками", как ты это расцениваеш? как религию или как науку?
К сожелению только "фанаты" в этом мире достигают многого.
|
В моей картине мира есть место науке, притом далеко не последнее. а при чем сдесь религия? Что вобще вы вкладываете в это слово, давайте уж определимся с терминами?
А Рейки - не то, ни другое, ее практикуют в разных странах независимо от религии, это инстумент, по большому счету, в основном для лечения(как суджок или др. сходные), просто диапазон чть шире.
|
|
Супер Юзер
|
|
Сообщения: 254
Благодарил(а): 331
Поблагодарили 254 раз в 122 постах
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Херсон - вот Отчизна моя :+))
|
|
10.12.2007, 14:52
Цитата:
Сообщение от KOLONIST
1. я образный пример привёл .
2. на 60% уче загадочная душа человека , или выше сказанная ЭНЕРгия , уже известна что это , как она работает , но неизвестно откуда берёться.
3. с чего бы ?
|
Если поднимаеш на обсуждение тему о Боге - образными примерами тут не отделаться, аппелировать нужно по сути, иначе будет так - как есть сейчас!!!
Игнатий Лойола якобы говаривал, что, дескать цель оправдывает средства... Да! И чем омерзительнее средства, тем более великая цель требуется для их оправдания...
|
Эти пользователи сказали спасибо KaJIaM6yP за этот хороший пост:
|
|
|
10.12.2007, 19:23
Цитата:
Сообщение от Деянира
В моей картине мира есть место науке, притом далеко не последнее. а при чем сдесь религия? Что вобще вы вкладываете в это слово, давайте уж определимся с терминами?
А Рейки - не то, ни другое, ее практикуют в разных странах независимо от религии, это инстумент, по большому счету, в основном для лечения(как суджок или др. сходные), просто диапазон чть шире.
|
нащёт религии: к примеру Христианство путём неистребимой веры, молитв и.т.д достигается состояние блаженства, лёгкости и невесомости, возможно это не конечная цель но гдето так.
Будизм - путём медитации дастигается состояния пустоты, единства с Дао или как его там обзывают..
Даосизм - цель даосов улучшеия физ состояния тела и психического и набирания большого к-ва энергии, якобы наше тело является ракетой и после смерти энергии должно хватить чтоб чегото там достич.
Йоги - достич нирваны.
всё это вкратце и возможны неточности или разбежности с некоторыми теориями, ответвлениями и школами.
движение по одному из этих дорог или по какойто иной но схожей по своему принципу является для меня религией.
Т.е фактически с каждым днём месяцем годом всё дальше и дальше отдаляешся от привычных земых проблем.
к примеру йоги не верят в существование витаминов.....
даосы щитают что причина болезней в неправильном распределении энергии в организме, йоги щитают что причины всех болезней в голове т.е медитация спасает от всего.
к примеру если возникают какието жизненые приблемы, обычный земной человек советуется с друзъями долго размышляет на эту тему, йог садится в медитацию в надежде что решение проблемы прийдёт к нему само.
Если к примеру ты чемто не дай "Бог"!!! заболела какими методами ты лечишся? травки таблетки? или надеешся я свои силы?
если не ошибаюсь Рейки это методика лечения болезней. Что выступает в основе лечения болезней? травки, таблетки втирания? или использование какочто мифической целительной энергии?(извиняюсь за неточности про рейки практически ничего не читал).
Наука это всеголиш способ познания Бога методом экспериментов.
п.с покамись достаточно.
|
Эти пользователи сказали спасибо за этот хороший пост:
|
|
|
Супер Юзер
|
|
Сообщения: 284
Благодарил(а): 300
Поблагодарили 173 раз в 116 постах
Регистрация: 30.09.2007
Возраст: 49
|
|
10.12.2007, 20:40
Цитата:
Сообщение от Yellow
нащёт религии: к примеру Христианство путём неистребимой веры, молитв и.т.д достигается состояние блаженства, лёгкости и невесомости, возможно это не конечная цель но гдето так.
Будизм - путём медитации дастигается состояния пустоты, единства с Дао или как его там обзывают..
Даосизм - цель даосов улучшеия физ состояния тела и психического и набирания большого к-ва энергии, якобы наше тело является ракетой и после смерти энергии должно хватить чтоб чегото там достич.
Йоги - достич нирваны.
всё это вкратце и возможны неточности или разбежности с некоторыми теориями, ответвлениями и школами.
движение по одному из этих дорог или по какойто иной но схожей по своему принципу является для меня религией.
Т.е фактически с каждым днём месяцем годом всё дальше и дальше отдаляешся от привычных земых проблем.
к примеру йоги не верят в существование витаминов.....
даосы щитают что причина болезней в неправильном распределении энергии в организме, йоги щитают что причины всех болезней в голове т.е медитация спасает от всего.
к примеру если возникают какието жизненые приблемы, обычный земной человек советуется с друзъями долго размышляет на эту тему, йог садится в медитацию в надежде что решение проблемы прийдёт к нему само.
Если к примеру ты чемто не дай "Бог"!!! заболела какими методами ты лечишся? травки таблетки? или надеешся я свои силы?
если не ошибаюсь Рейки это методика лечения болезней. Что выступает в основе лечения болезней? травки, таблетки втирания? или использование какочто мифической целительной энергии?(извиняюсь за неточности про рейки практически ничего не читал).
Наука это всеголиш способ познания Бога методом экспериментов.
п.с покамись достаточно.
|
Неудобно говорить, но я уже не помню, когда я болела в последний раз. Энергетику урегулировала, с местами возможных проблем - тоже разобралась. Проблемы из головы убрала. Жаловаться, короче не на что. Мифическая энергия, да? Ну пусть так, если вам от этого жить легче( и у нас мифическая, и у цигуновцев и даже иглотерапия - метод втыкания игл в места выхода мифических энергетических каналов )
Из приведенных вами религий мне не подходит ни одна. Потому что у меня нет конечной цели. Мне и здесь хорошо, интерес к жизни не потерян.
А по поводу болезней - причины бывают разные и их бывает много (бесполезно заниматься энергетикой, если причина болезней неправильное питание)
|
|
mimzy
Очки: 49,280, Уровень: 54 |
|
|
Сообщения: 3,199
Благодарил(а): 717
Поблагодарили 874 раз в 606 постах
Регистрация: 30.12.2005
|
|
11.12.2007, 01:10
Цитата:
Сообщение от Yellow
если следовать вашей науке то человек не последняя стадия развития... что будет дальше? твои предположения.
|
из чего следует что не последняя? это догадки, теории, гипотезы.
пока наука не может сказать венец человек или переходная стадия.
в любом случае, человек продвигаясь техногенно будет изменять окружающую среду под себя, до тех пор пока не научится изменять себя.
мое предположение: человек примет форму радиоволны, если совсем уж могучий станет может форму вселенной, а может исчезнет в небытие, а может нас и нет и только кажется, что мы люди и живем тут ;)
но это вс домыслы и предполажения, что нас ждет и какие открытия еще будут на самом деле очень трудно спрогнозировать, наука вступила в такую стадию, в которой открытия одно другого революционей и бывает старые представления меняет кардинально.
кто знает, может быть наука со временем поможет вычислить даже Бога ;)
Последний раз редактировалось Bes, 11.12.2007 в 01:16.
|
|
Супер Юзер
|
|
Сообщения: 254
Благодарил(а): 331
Поблагодарили 254 раз в 122 постах
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Херсон - вот Отчизна моя :+))
|
|
11.12.2007, 14:17
Вот Вы зацепились за религиозные концепции типа христианства, буддизма, ислама и прочих - это всё так сказать очень глобально и в тоже время очень узко. В среде каждой из религиозных концепций есть "море" течений и ответвлений и каждый верующий человек может выбрать по вкусу. Вот к примеру я верующий человек, но не набожный, я верю в Бога как в Творца всего сущего т.е. материи во всех своих проявлениях. Следовательно всё что нас окружае есть проявлением Его замысла, которого нам разгадать НЕ ДАНО.
Игнатий Лойола якобы говаривал, что, дескать цель оправдывает средства... Да! И чем омерзительнее средства, тем более великая цель требуется для их оправдания...
|
Эти пользователи сказали спасибо KaJIaM6yP за этот хороший пост:
|
|
|
Супер Юзер
|
|
Сообщения: 254
Благодарил(а): 331
Поблагодарили 254 раз в 122 постах
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Херсон - вот Отчизна моя :+))
|
|
11.12.2007, 14:34
Учение Его настолько неоценимо для нашей цивилизации, что это даже трудно представить!!! Вы скажите - а религиозные войны, - а мрачное средневековье, озарённое кострами Святой Инквизиции ... и ещё целый список в этом духе, так "за одного битого, двух небитых дают". Мы и смогли достич того уровня развития, только благодаря постепенности и планомерности нашего воспитания!!! Кто его знает чего мог ещё открыть Коперник не сожги его на костре, или Галлилей не отрекись он от своих трудов и не прикрати работу??? Может уже в конце восемнадцатого века мы бросали бы друг в друга атомные бомбы??? И в конце концов для развития науки это наиболее важно!!! Учёному нужно от чего-то оттолкнуться, с чем-то сопоставить и с чем-то оспорить - иначе тупик. Нет точек соприкосновения - нет движения.
Игнатий Лойола якобы говаривал, что, дескать цель оправдывает средства... Да! И чем омерзительнее средства, тем более великая цель требуется для их оправдания...
|
Эти 2 пользователей сказали Спасибо KaJIaM6yP за этот пост:
|
|
|
Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57 |
|
|
Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
|
|
11.12.2007, 20:34
Цитата:
Сообщение от KaJIaM6yP
Учение Его настолько неоценимо для нашей цивилизации, что это даже трудно представить!!!
|
Какую ценность оно представляет для тебя? Что тебе дает что ты веришь "в Бога как в Творца всего сущего т.е. материи во всех своих проявлениях. Следовательно всё что нас окружае есть проявлением Его замысла, которого нам разгадать НЕ ДАНО."??
Цитата:
Сообщение от KaJIaM6yP
Кто его знает чего мог ещё открыть Коперник не сожги его на костре, или Галлилей не отрекись он от своих трудов и не прикрати работу??? Может уже в конце восемнадцатого века мы бросали бы друг в друга атомные бомбы???
|
Ну ты даешь. Что за ретроградство?
Так давайте сейчас второй виток инквизиции устроим.
Всех думающих людей на костер.
Религии нужны одни бараны. Ну и те, кто на этих баранах наживается.
Почему обязательно атомные бомбы? Может наоборот - на Альдебаран уже летали бы.
Очень советую по данной проблематике Стругацких "За миллиард лет до конца света"
Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
|
Эти пользователи сказали спасибо Roden за этот хороший пост:
|
|
|
Супер Юзер
|
|
Сообщения: 254
Благодарил(а): 331
Поблагодарили 254 раз в 122 постах
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Херсон - вот Отчизна моя :+))
|
|
12.12.2007, 11:29
Вы ваще тему читали??? причём здесь религия - речь не об этом. Не нужно путать Бога и религию.
А по поводу инквизиции, так эту дисцыплину мы уже прошли.
Игнатий Лойола якобы говаривал, что, дескать цель оправдывает средства... Да! И чем омерзительнее средства, тем более великая цель требуется для их оправдания...
|
Эти пользователи сказали спасибо KaJIaM6yP за этот хороший пост:
|
|
|
Танитриэль=)
Очки: 14,430, Уровень: 28 |
|
|
Сообщения: 1,173
Благодарил(а): 432
Поблагодарили 808 раз в 364 постах
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Локхайм
|
|
12.12.2007, 12:43
не надо ему Стругацких читать, он и так большой фантазер ;) а про Коперника понравилось, правильно нечего много думать, а то придумаете такое, к чему человечество еще не готово=)
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
|
Эти пользователи сказали спасибо Sacred за этот хороший пост:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикряплять файлы
Вы не можете редактировать сови сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|