Цитата:
|
Сообщение от WhiteDragon
Наверно нету смысла гаварить дальше с сылками в таком же духе. У тебя сформированный скептический взгляд на Хохляндию. Зачем же спорить и приводить доводы?
|
Не-а, дело не во взглядах. Панимаешь, вот наши края называют Тавридой. Так? Лет через эдак 500 не будет Украины, а будет э... Великая Таврида. Так вот историю ани вести будут от фиг знает каких времен и будут утверждать, что еще в 1700 гаду было гасударство Таврида, патаму как - далее куча ссылок на документы с упоминанием Тавриды.
С тем же успехом какл-нить Малое Гадюкино может назвать себя суверенным государством на основании упоминание сиего названия в исторических документах.
Потому все, что написанно про Украину как второе название Киевской руси - та же байка про возможное государство Таврида. Т.е. раз есть ссылки на такое название - значит было и государство? А вот это не факт. Есть масса мест (географически), имеющих те или иные самоназвание, однако это не означает, что все они - суверенные государства. Даж в исторической ретроспективе.
А вот документов, где чётко было бы сказано что, де-скать, "Пуп земли и владыка все и всего заключил (покорил/прогнулся и тыр пыр) договр (или еще чево) с государем (князем, ханом, зицпредседателем) УКРАИНЫ (!)" нет такого. А значит и государства не было. Фсе. А домысли а-ля Велики Васюки не есть э... аргумент. Мало ли какие э... названия могли даваться Киевской руси. Гтов поспорить, что были там и не совсем э... благозвучные
Но вот молодому государству понадобилась соственная история и спомнили, что краюха (скажем, хлеба) звучит знакомо... Созвучно, скажем так. А не называл ли кто некие земли э... окраиной? А, есть такое!!! Ура, нам 2000 лет. Фи. Я б даже сказал, что - ФУ!!! Милые, да ведь у Великого Рима тож были окраины. И ежели вдруг завтра обнаружится, что некий древнеславянский летописец упомянул однажды в историческом (для своего времени) экскурсе окраины Рима, да еще не дай бог с бальшой буквы? Так шо, на Рим пайдем? За Украину? Или окраину?
Мну интересуют ДОКУМЕНТЫ государственного значение с явным указание государства Украина. Все. А не э... наименование неких мест чьей-то окраиной. А именно к этому сводятся все приведенные тобой аргументы. Плюс досужие домыслы на этой почве. Где пакты, законы, декларации, договора, судебные акты? Вон, блин, писцы Вавилона на глиняных табличках законы писали - хрупкий материал! Икс знает сколько лет прошло! А кто нить усомился в существовании города-государства? А почему? А потому, что в табличках стояло не "Окраина" "Кимерия" "Пуп земли Гадюкино" а именно "ВАВИЛОН".
Так вот будь добр, приведи мне ссылки хотя б на глинянные таблички. А уж потом говори о "скептических взглядах на Хохляндию".
А дискусии на базе краюх хлеба - это не есть хорошо. Мало того, воспитывать юное поколение на заведомой лжи - позор.
Я не отрицаю право украинцев на самоопределение и формирование в результате самостоятельного государства - в конце концов, мы таки сильно отличаемся от наших соседей - славян. Факт. Да и кровушки пролито было не мелко за сие дело... Но не надо возводить обман в ранг истории!
Государсво УЖЕ состоялось. Мы есть теперь. Мы знаем, откель пришли. И нефиг брать общее (Киевская Русь, в частности) и делать его ТОЛЬКО своим. Чванство прёт? Повы...ся хочется? Эмоции понятные, чего уж там. Вона скоки народу кинулось у ся дворянские корни искать. Не забывая приплатить, шоб наверняка нашлись. Но зачем?!
Прах подери, у страны есть шанс писать свою, СВОЮ историю - так зачем начинать с кражи?