Показать сообщение отдельно
(#17 (permalink))
Старый
Аватар для Volodya

Volodya вне форума
Местный
Очки: 11,346, Уровень: 25
Очки: 11,346, Уровень: 25 Очки: 11,346, Уровень: 25 Очки: 11,346, Уровень: 25
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,788
Благодарил(а): 2
Поблагодарили 55 раз в 37 постах
Регистрация: 08.12.2004
По умолчанию 30.12.2004, 22:21

Цитата:
Сообщение от WhiteDragon
Что-то я не допонимаю - шо ж ты этим хочешь сказать? Украина за все время существования как минимум четыре раза была независимой. Если нада доказательства дай время. Я соберу. И не суть то дела в названии.
Э нет, уважаемый! Давайте не будем путать государствА (множ. число), существовавшие на территории теперешней Украины с Украиной в нынешнем понимании. Эдак можно договориться до скифских времен! Я говорю про Украину, как ее понимают нынче. Не Галицко-Волынское княжество, не Львовское, а - УКРАИНА!

Начнем с того, что территория, на который мы с тобой находимся (в частности) никогда ДО Украины не принадлежала ни одному государству, правоприемницей (!) которых ныне полагают Украину. Это факт. Даж Киевская Русь до сюда не добралась. Это раз.


То, что осталось после развала Киевской Руси, НЕ было, да и не могло стать Украиной. В противном случае Псковское княжество, Московское, Новгородское и дофига еще с тем же успехом можно назвать Украиной. Это два.

Вот дальше начинается самое забавное - те ошметки, на которые распалась Киевская Русь, вдруг начали обретать статус государств... Все бы ничего, да вот только ни одно из них не стало Украиной!!! Назывались они всяко разно, но... не Украиной. Так откель же нафиг взялось сие определение, да еще со статусом государства?

А как водится, с бунтов. Территории, которые отошли Польше (все эти ошметки Руси, вдруг ставшие суверенными), подвергались не просто репрессиям (Ха! Кто там кричал, что москали притесняют украинский народ? А ну в сад, нах, и учите историю!). За слово, произнесенное на тогдашнем варианте украинского языка, грозил штраф, а то и тюряга. Православие было выкорчевано нафиг и оччь бальшой кровью. А ить дохлому ежу понятно, что геноцид народа начинается с уничтожения его культуры! Итак, поляки (да и австро-венгры) устроили именно геноцид! Ну и грабительские налоги Смайлик тута патаму, что шляхте (именно ШЛЯХТЕ, польскому дворянству, ё-маё, окопавшемуся на тех территориях) западло было гнуться перед чистокровными поляками. И вот тут-то и появилось название то ли Окраина, то ли Укрывина, но уже Украина. Попросту говоря, под этим названием была кучка этнически схожих народов, объединенных общей нелюбовью у Поляндии. Фсе.


А дальше и начинается история того, что мы теперь называем Украина. Но, апять же прашу заметить, речь идет о западных областях Украины. А тот, ныне сине-белый, регион НИКОГДА не принадлежали Украине. Вааще. А был он Малороссией. Фсё.
А дальше Российская империя, укрупняя Малороссию, потихонечку нахапала таки прилично земель. И, что характерно, абсолютно индифферентно (пофигистически, то бишь) относилась к беглым шляхтичам, оседавшим на пустынных территориях - а фиг ли? Рассея бальшая. Хто ж тада думал, шо она сдохнет в одночасье? Впрочем, Хрущ тож в сие не верил, отдавая Крым .

Ну чё еще сказать про Сахалин, пардон, Украину? Именно благодаря революции Украина впервые стала САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ государством. И портрет именно Грушевского савсем не зря украшает купюры. Я лично по жизни полагал это глубоко символичным, учитывая то, КАК закончилась история первой независимости. И нефиг на бальшивиков гнать - Петлюра был раньше. Он просто пришел и взял то, что плохо лежало. А кто такой Симон Петлюра, надеюсь, абъяснять не надыть? Чему-то хоть ныне в школах учат? Показательно хотя бы то, что его портреты так и не появились на купюрах любого достоинства. И имя его не внесли в списки мучеников за ридну неньку

Так шо там о четырех случаях независимости?


О темпора... Уморес...
Ответить с цитированием