Дети, что мы знаем о них?!
 

Ура, наконец то ученые научились "получать" стволовые клетки не из зародышей!!!! И КТО ВООБЩЕ УТВЕРДИЛ НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ ГРАНЬ МЕЖДУ ЗАРОДЫШЕМ И ЭМБРИОНОМ????????

Кто не в курсе , поясняю... Для омоложения организма и лечения многих болезней, таких как рак, к примеру, больному пересаживали стволовые клетки , которые брали у зародышей , убивая их при этом "вживую". Так называемые " матери" вынашивали своих детей наперед зная сколько: недель, месяцев ...им жить, так как для каждого случая требовался определенный возраст ...Какой то *******дал это дебильное определение, что до такого то срока это не человек, а всего лишь зародыш, а после назначенного времени это уже эмбрион. И под этой "эгидой" и проходили все эти... Ирония в том, что только в двух странах это было легализовано:США И УКРАИНА (харьков) , конечно леголизация касалась только очень ранних сроков намеренного прерывания беременности, а остальное все оставалось за темной ширмой...
Вот и хочу поинтересоваться у многоуважаемой публики стоит ли "овчинка выделки", спасение взрослого нужного (или не очень нужного) человека путем умертвления ,так сказать, несформировавшегося эмбриона?

С точки зрения библии аборт---убийство , так как для Бога это живой ЧЕЛОВЕК с первых дней его внутреутробного существования
Я тоже так считаю. У каждого есть право на жизнь и нельзя выживать за счет других , хотя у нас это сплошь и рядом....

а из чего сейчас получают стволовые клетки? и почему этот вопрос важен? ты опираешься на внутренние убеждения?так это довольно ограниченное удовольствие(лечение с использованием стволовых клеток). тебя ведь не волнует "использование" других животных в экспериментах ученых по миру.
а эмбрион-зародыш,в них кроме зависимости от материнского организма (ну и наоборот) больше ничего и нет.Жизнь? есть в этом что-то.могу согласиться.

Вранье,в Москве существует центр стволовых клеток и хирургии,ему не один год,если работа его легальна - то применялись эмбрионы детей.даю адрес :www.stvolkletki.ru (ага,и сейчас применяются-только оттуда).Почему классификация-ребенок-подросток-молодой-пожилой-старик тебя не интересует,а развитие (поэтапное) семени -протест. это просто этапы развития.
думаю-стоит.но если есть (найдена альтернатива),то сам вопрос становится неактуальным.

Цитата:

Сообщение от кнопка С точки зрения библии аборт---убийство , так как для Бога это живой ЧЕЛОВЕК с первых дней его внутреутробного существования

Библию обсуждать и толковать не берусь,там много чего интересного :)
Твое имхо- это просто мнение с которым можно не согласиться,вот например как я.
И вообще-это провокация ! ))))))))

.
Как тебе сказать....волнует конечно но ставить их под общую гребенку с жизнью человека...я не берусь, да и тебе не советую
А разве не жизнь ценнее чем что ли бо??!!!


Говорю только то что видела в передаче..., многое показывали скрытой камерой ..., может у правительства свой взгляд на этот счет? и это еще не плохой источник дохода, и по-этому на многое могут закрыть глаза
А как это меня должно волновать? Каждому был дан шанс, так не нада его забирать у других




В чем??!!!

Отличное дело. Правда наверняка достоточно непростое в использовании. Ибо вынашивать зародыша женщине это не тоже что пойти кровь сдать. Наверно цены на это очень высоки и доступны только олигархам. Нет?

Библия - это ацтой для одурманивания масс и использовать в своих размышлениях ее постулаты я даже не собираюсь.
Выживание за счет других - это естественный отбор. Основа жизни для всей живой природы. Когда ты ешь мясо у тебя не возникает никаких угрызений совести?
К тому же эмбрион - это не человек.
В некоторых случаях аборт - это гораздо лучше, чем ребенок никому не нужный - ни его родителям ни родственникам - и вырастающий в атмосфере ненависти, становящийся бродягой или наркоманом.

А никто не задумывался о противозачаточных средствах, а то как " делать" все умные и начитаные, а как задуматся о последствиях...., есть конечно исключения разного характера, Господа, будьте последовательны и научитесь отвечать за сказанное и" сделанное". И легкие решения не всегда правельные!!!!

Поддерживаю тебя! Но мы же расматриваем ситуацию с теми случаями, когда "не задумались" уже. Читать им мораль уже поздно, а возможно и бесполезно. Человеческая беспечность не знает границ подчас.
И что отвечать? Не смогут они ответить. Не нада им...
Кстати иногда знаешь можно "обо всем задумаваться", но выходит прокол. Всякое бывает...

я же говорила есть разные ситуации и никто не знает как он поступит в "таких случаях", ворде бы думаешь одно, а когда случается это с тобою...
А вот я так и не считаю, а какую же роль ты отводишь отцу, "оплодотворил" и на этом все обязанности и решения принадлежат только матери???!!!

Значит ты признаешь , что когда ты уже был живым в утробе тебя не считали за человека??!! А как же тогда матерям советуют разговаривать с неродившимися детьми, петь песенки...КАк же будующая мать может полюбить "его"?И в какой момент она должна понять кто у нее "не есть существо, обладающее разумом", или все таки будущая личность ?

<Как тебе сказать....волнует конечно но ставить их под общую гребенку с жизнью человека...я не берусь, да и тебе не советую>
не буду,сам вижу,что неправ :)
<А разве не жизнь ценнее чем что либо??!!!>
незнаю,многие готовы жертвовать собой .как тогда жизнь оценивать будем?
<Говорю только то что видела в передаче..., многое показывали скрытой камерой ..., может у правительства свой взгляд на этот счет? и это еще не плохой источник дохода, и по-этому на многое могут закрыть глаза>
не думаю,что ТВ-источник непререкаемой правдыам много шелухи.
<А как это меня должно волновать? Каждому был дан шанс, так не нада его забирать у других>
ты исходишь наверное из позиции бог далБог взял. сейчас многие на это не смотрят,правительству действительно пофик,деньги снова выходят на первое место + прогресс. Ведь сама признаешь,что есть замена эмбрионамзначит есть прогресс! такова цена.не готова это принять?
<В чем??!!!>
в том,что ты приводишь слова Библии с которыми необходимо дискутировать. я не буду этого делать :)[/quote]

Знаю, и не так уж и редко такое бывает, но" хочешь кататся , хоти и саночки нести" , я конечно немного перекрутила, но смысл уловить можно.Понимаю, что меня мало кто поддержит, но я так считаю и рада что возле меня человек, который тоже так думает.

Vini "незнаю,многие готовы жертвовать собой .как тогда жизнь оценивать будем?"

ну так они же жертвуют, ради ЖИЗНИ других, а не просто так..

Слухай ты читала мой пост в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ?
Я что против? Но если владельцы "саночек" забивают на их "возение". Что прикажешь делать? Я считаю, что чем плодить никому не нужных людей, пополнять категорию отбросов общества, лучше уж аборт... Ну и то с чего топик начался.
Кстати так ты и не рассказала, что там с этим делом. Какие расценки итд...

ну вот , это уже дело...только ты в предыдущем посте немного подругому нарисовал картину

Ну знаешь ли я так не умею, да и кто умеет, не считать эмбриона "человеком", а просто любить...А инстинкт...хех...промах...Не у всех он бывает вот так , откуда нивозьмись , некоторым нада его развивать ...бывали случаи , когда новорожденные даже не знали "что делать с грудью" мамы...так что...

ну это точно не обсуждалось, ты был прав, что такое по карману только алигархам...И это хорошо...а то страшно представить , что тогда бы было с моралью...

Так если он не всегда присуствует у детей, то и у мам тоже... , разве не логично?

А вот в ваших постах иногда наблюдаю ее отсуствие.
Как же тогда вы сопоставляете материнский инстинкт любви и аборт???Это говорит о том, что есть разные обстоятельства, только зачастую их ставят выше чем нада ...

аборт - убийство,
минет - людоедство,
семяизвержение - массовое выселение народов....

хех...

минет - завязка,
семяизвержение - кульминация,
аборт - окончание романа.
Все по науке...

ты имеешь ввиду СОЗНАТЕЛЬНО жертвуют? а эмбрионы никто не спрашивает ,считая что это еще не полноценная жизнь?если так,тада да :) (это не музыка тадада,это словосочетание с ошибкой ) .

"Эмбриональные стволовые клетки могут дать начало практически всем видам клеток, из которых состоит человеческий организм, а их насчитывается более 200.Взрослые стволовые клетки , находящиеся в " специализированных" тканях, например в костном мозге, крови, в коже....дают меньше возможностей , чем эмбриональные..."

Так что споры на эту тему не скоро утихнут...

Ну так может начнем с себя и со своих детей??!!!
Из своего личного опыта скажу:у меня с матерью были отношения... , вообщем понятно...Но когда я достигла , так сказать, "полового созревания" , они мне четка сказала"....если все таки, не дай Бог , это случится ...и ты сделаешь аборт...за одну ногу возьму за другую потяну..., грубо конечно..., но лучше так говорить, чем "это" потом делать...Не скажу , что я была в восторге от таких слов....НО ВЫВОДЫ Я ВСЕ ТАКИ СДЕЛАЛА, И ПРИТОМ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ...
Думаю, вы тоже оценили ее усилия ...:-)))

короче так....читать всё вышесказанное на эту тему мне что-то лень (разленилась я в последнее время очень)...но твою точку зрения я прочитала...и с кое-чем не согласна..ну представь ситуации: допустим какие то ханыги поспаривались немного (я не была слишком цинична?) и залетела тётка...ну допустимм деньги на аборт где-то б нашкребла....но зажлобиилась, родила как-никак по свински бедное дитя...и теперь оно обречено страдать, так? если жизнь его родителей и жизнью-то назвать сложно, то как оно будет мучаться!особенно в раннем детстве, может и умрёт так, на свалке где-то...вот так тож может быть, разьве не так? тогда напрашивается вопрос, что лучше?
или тож бывает родится нежеланный ребёнок, а родители-придурки всю жизнь его попрекают...как будто он сам виноват, что его зачали...
или какой-то багатенький бизнесмен сделал случайно ребёночка...и сказал, мол, хочу быть отцом, а потом взял и бросил мать с ребёнком, как только он родился..
или гулящая какая-то с букетом заболеваний разного вида тож зажлобилась на аборт или просто что-то стукнуло, захотела родить, а потом взяла в больнице и бросила..
и это слабенькое не здоровое существо останется без матери и без поддержки, которая ему сейчас так нужна...
а сколько случаев было, когда мать выкидывала в мусор ребёнка...это бесчеловечно!!! лучше уж аборт! а ещё лучше ваукум..
согласна, в некоторых из тех ситуаций ребёнок ещё может как-то выкрутиться,выжить и в будущем стать счастливым и радоваться, что родился на свет...но это просто феномен...