Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне
Вернуться   Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне > ОБЩИЕ форумы > Флейм
Перезагрузить страницу Поговорим о том, о сем (с)
Флейм Разговоры на любые темы, не вошедшие ни в один из форумов ...

Ответ
 
LinkBack (1) Опции темы Опции просмотра
(#1 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 20.05.2007, 22:34

Цитата:
Сообщение от Painkiller Посмотреть сообщение
Принятие помощи в сложной ситуации, пусть даже от друзей - признание в собственной слабости. Ее нужно ценить и конечно быть благодарным, уважать своих друзей за это и помнить их отношение... но лучше все решить одному. Ну и конечно самому в помощи не отказывать. Никогда.
Не глупо ли много на себя взять, облажаться, не решить проблему, но гордо сидеть и не принимать помощь? =)
Ты себя суперменом считаешь? Все по плечу? =)


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Roden за этот хороший пост:
NikaFernanda (20.05.2007)
(#2 (permalink))
Старый
Аватар для Painkiller

Дешевый байкер
Очки: 9,193, Уровень: 22
Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,257
Благодарил(а): 749
Поблагодарили 1,276 раз в 670 постах
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Где кормят.
Отправить сообщение для  Painkiller с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 22:46

Нет ничего невозможного, если ты вериш в себя и свои силы. Если думать что "не получится" - не получится. Тот кто думает что он "супермен" - слишком самоуверен. Тот кто никогда не отступится и будет боротся с любой проблемой - достоин уважения.


If we going to kill each other, how are we going to live forever?
Ответить с цитированием
(#3 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 20.05.2007, 22:50

Вопросов к волку-одиночке больше не имею =)


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Roden за этот хороший пост:
NikaFernanda (20.05.2007)
(#4 (permalink))
Старый
Аватар для NikaFernanda

Паранормальная=)
Очки: 17,843, Уровень: 32
Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,537
Благодарил(а): 1,259
Поблагодарили 856 раз в 564 постах
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: по дороге туда, куда уже поздно бежать за счастьем...
Возраст: 33
Отправить сообщение для  NikaFernanda с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 22:56

Цитата:
Сообщение от Roden Посмотреть сообщение
Вопросов к волку-одиночке больше не имею =)
да одиночка.... но не волк=)


Готовый ответ – смерть знания…
Истина вне слов…
Ответить с цитированием
(#5 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 20.05.2007, 22:58

Цитата:
Сообщение от NikaFernanda Посмотреть сообщение
да одиночка.... но не волк=)
Вот оскорблять не нада человека. Думаю он еще свое мнение не раз пересмотрит. Как и ты.


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
(#6 (permalink))
Старый
Аватар для NikaFernanda

Паранормальная=)
Очки: 17,843, Уровень: 32
Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,537
Благодарил(а): 1,259
Поблагодарили 856 раз в 564 постах
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: по дороге туда, куда уже поздно бежать за счастьем...
Возраст: 33
Отправить сообщение для  NikaFernanda с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 23:06

Цитата:
Сообщение от Roden Посмотреть сообщение
Вот оскорблять не нада человека. Думаю он еще свое мнение не раз пересмотрит. Как и ты.
а разве есть оскорбление в том, что я сказала что он не волк? просто он не волк...
да, в его словах есть что-то очень даже правильное.... но, как бы сказал Вова, он судит слишком радикально.... слишком неправильно и остро... да, я пересмютрю свои взгляды еще не раз.. и я не боюсь менять свои взгляды. свое отношение.. если ничего не менять, то ничего хорошего из этого не выйдет. .а он, как там выше сам сказал, не пересматирвает своих решений ,верен своим позициям.. конечно, что прийдет момент, он тоже многое переосмыслит ,что-то поймет.. человек в совей жизни не раз через это проходит... но странно что он так отчаянно отрицает возможность взаимопомощи и нормального существования. .а не жизни наедине с собой и своей судьбой...


Готовый ответ – смерть знания…
Истина вне слов…
Ответить с цитированием
(#7 (permalink))
Старый
Аватар для Stas

Зу-л-Факар
Очки: 9,687, Уровень: 23
Очки: 9,687, Уровень: 23 Очки: 9,687, Уровень: 23 Очки: 9,687, Уровень: 23
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,297
Благодарил(а): 675
Поблагодарили 726 раз в 391 постах
Регистрация: 17.11.2004
Адрес: Киев-Херсон
Возраст: 38
Отправить сообщение для  Stas с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 22:51

Цитата:
Сообщение от Painkiller Посмотреть сообщение
Нет ничего невозможного, если ты вериш в себя и свои силы. Если думать что "не получится" - не получится. Тот кто думает что он "супермен" - слишком самоуверен. Тот кто никогда не отступится и будет боротся с любой проблемой - достоин уважения.
Можно нескромный вопрос?
Сколько тебе лет?


Может мы обидели кого-то зря
Лишней парой сотен мегатонн...
И теперь над кратером встает заря
Там, где был когда-то Вашингтон...
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Stas за этот хороший пост:
Roden (20.05.2007)
(#8 (permalink))
Старый
Аватар для Painkiller

Дешевый байкер
Очки: 9,193, Уровень: 22
Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,257
Благодарил(а): 749
Поблагодарили 1,276 раз в 670 постах
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Где кормят.
Отправить сообщение для  Painkiller с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 22:59

Цитата:
Сообщение от Stas Посмотреть сообщение
Можно нескромный вопрос?
Сколько тебе лет?
Меньше чем тебе. Не стоит ссылатся на неопытность, Стас=) Не смотря на свою молодость я сформировал свое мнение на чужих примерах а иногда и из случаев из своей (пусть такой пока недолгой) жизни и от него не отсуплюсь. Ведь не зря говорят что учится нужно на чужих ошибках. Может я его в будущем изменю, ввиду приобретения "опыта", в пример который ты собираешся мне сейчас приводить. Но на данный момент это мое ИМХо. По-твоему оно не достойно уважения? Решай сам, мне оно не особо нужно. Но за "личное мнение" не осуждают . Я не собираюсь ждать достижения вашего возвраста, что бы судить так как сам захочу, и так как сам посчитаю нужным, уж простите=)


If we going to kill each other, how are we going to live forever?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо Painkiller за этот пост:
Stas (20.05.2007), мотылек (29.05.2007)
(#9 (permalink))
Старый
Аватар для Stas

Зу-л-Факар
Очки: 9,687, Уровень: 23
Очки: 9,687, Уровень: 23 Очки: 9,687, Уровень: 23 Очки: 9,687, Уровень: 23
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,297
Благодарил(а): 675
Поблагодарили 726 раз в 391 постах
Регистрация: 17.11.2004
Адрес: Киев-Херсон
Возраст: 38
Отправить сообщение для  Stas с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 23:04

Цитата:
Сообщение от Painkiller Посмотреть сообщение
Меньше чем тебе. Не стоит ссылатся на неопытность, Стас=) Не смотря на свою молодость я сформировал свое мнение на чужих примерах а иногда и из случаев из своей (пусть такой пока недолгой) жизни и от него не отсуплюсь. Ведь не зря говорят что учится нужно на чужих ошибках. Может я его в будущем изменю, ввиду приобретения "опыта", в пример который ты собираешся мне сейчас приводить. Но на данный момент это мое ИМХо. По-твоему оно не достойно уважения? Решай сам, мне оно не особо нужно. Но за "личное мнение" не осуждают .
И в мыслях небыло тебе что-то приводить и осуждать

Наоборот С таким серьёзным подходом к жизни - в твоем возрасте - в дальнейшем можно многого добиться

З.Ы.
Дураки учаться на своих ошибках.
Умные на чужих.
Выходит Умные учатся у Дураков ;)


Может мы обидели кого-то зря
Лишней парой сотен мегатонн...
И теперь над кратером встает заря
Там, где был когда-то Вашингтон...
Ответить с цитированием
(#10 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 20.05.2007, 23:05

Цитата:
Сообщение от Painkiller Посмотреть сообщение
По-твоему оно не достойно уважения?
Тут было неуважение к твоему мнению? Зачем эти зацепы из ноэлевского арсенала? =) А то я щас расплачусь и разражусь мегатолерантной пустышкой =)
Цитата:
Сообщение от Painkiller Посмотреть сообщение
Я не собираюсь ждать достижения вашего возвраста, что бы судить так как сам захочу, и так как сам посчитаю нужным, уж простите=)
Йеааа!! Камон бейби. Ду ит НАУ!!! Время не ждет =)) Мы тя прощаем =)


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Roden за этот хороший пост:
Stas (20.05.2007)
(#11 (permalink))
Старый
Аватар для Painkiller

Дешевый байкер
Очки: 9,193, Уровень: 22
Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,257
Благодарил(а): 749
Поблагодарили 1,276 раз в 670 постах
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Где кормят.
Отправить сообщение для  Painkiller с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 23:05

"Никогда и ничего не просите!
Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас.
Сами предложат и сами все дадут" (с)


If we going to kill each other, how are we going to live forever?
Ответить с цитированием
(#12 (permalink))
Старый
Аватар для Stas

Зу-л-Факар
Очки: 9,687, Уровень: 23
Очки: 9,687, Уровень: 23 Очки: 9,687, Уровень: 23 Очки: 9,687, Уровень: 23
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,297
Благодарил(а): 675
Поблагодарили 726 раз в 391 постах
Регистрация: 17.11.2004
Адрес: Киев-Херсон
Возраст: 38
Отправить сообщение для  Stas с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 23:10

Цитата:
Сообщение от Painkiller Посмотреть сообщение
"Никогда и ничего не просите!
Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас.
Сами предложат и сами все дадут" (с)
Очень спорно!
Чье это?


Может мы обидели кого-то зря
Лишней парой сотен мегатонн...
И теперь над кратером встает заря
Там, где был когда-то Вашингтон...
Ответить с цитированием
(#13 (permalink))
Старый
Аватар для NikaFernanda

Паранормальная=)
Очки: 17,843, Уровень: 32
Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,537
Благодарил(а): 1,259
Поблагодарили 856 раз в 564 постах
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: по дороге туда, куда уже поздно бежать за счастьем...
Возраст: 33
Отправить сообщение для  NikaFernanda с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 23:11

Цитата:
Сообщение от Stas Посмотреть сообщение
Очень спорно!
Чье это?
хыхы.. я знаю чье это.. но не скажу=)
не буду палить контору знающую тоже=))


Готовый ответ – смерть знания…
Истина вне слов…
Ответить с цитированием
(#14 (permalink))
Старый
Аватар для Painkiller

Дешевый байкер
Очки: 9,193, Уровень: 22
Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,257
Благодарил(а): 749
Поблагодарили 1,276 раз в 670 постах
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Где кормят.
Отправить сообщение для  Painkiller с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 23:19

Цитата:
Сообщение от Stas Посмотреть сообщение
Очень спорно!
Чье это?
Стас, Булгакова почитай, тебе должно понравится=)


If we going to kill each other, how are we going to live forever?
Ответить с цитированием
(#15 (permalink))
Старый
Аватар для Stas

Зу-л-Факар
Очки: 9,687, Уровень: 23
Очки: 9,687, Уровень: 23 Очки: 9,687, Уровень: 23 Очки: 9,687, Уровень: 23
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,297
Благодарил(а): 675
Поблагодарили 726 раз в 391 постах
Регистрация: 17.11.2004
Адрес: Киев-Херсон
Возраст: 38
Отправить сообщение для  Stas с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 23:22

Цитата:
Сообщение от Painkiller Посмотреть сообщение
Стас, Булгакова почитай, тебе должно понравится=)
Ну вопщем я с ним не согласен! вотЪ


Может мы обидели кого-то зря
Лишней парой сотен мегатонн...
И теперь над кратером встает заря
Там, где был когда-то Вашингтон...
Ответить с цитированием
(#16 (permalink))
Старый
Аватар для NikaFernanda

Паранормальная=)
Очки: 17,843, Уровень: 32
Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,537
Благодарил(а): 1,259
Поблагодарили 856 раз в 564 постах
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: по дороге туда, куда уже поздно бежать за счастьем...
Возраст: 33
Отправить сообщение для  NikaFernanda с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 23:24

Цитата:
Сообщение от Stas Посмотреть сообщение
Ну вопщем я с ним не согласен! вотЪ
имхо, в нашем полку прибыло=)
ты тоже считаешь что взаимопомощь все-таки нужна?=)


Готовый ответ – смерть знания…
Истина вне слов…
Ответить с цитированием
(#17 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 20.05.2007, 23:10

Цитата:
Сообщение от Painkiller Посмотреть сообщение
"Никогда и ничего не просите!
Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас.
Сами предложат и сами все дадут" (с)
Нужно обладать недюжинной харизмой, чтобы это реализовать.

Вот Стас высказал одно мнение, а я думаю, что если на этом зацикливаться, то можно в определенный момент гдето по жизни застрять. Забуксовать.
Это когда ты уже сам себя реализовал как мог, и нужна помощь посторонних, в том числе и в векторе твоего изменения роста. Ну и команда вообще очень нужная вещь.
Волки-одинчоки вымирающий вид.ИМХО


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Roden за этот хороший пост:
NikaFernanda (20.05.2007)
(#18 (permalink))
Старый
Аватар для NikaFernanda

Паранормальная=)
Очки: 17,843, Уровень: 32
Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,537
Благодарил(а): 1,259
Поблагодарили 856 раз в 564 постах
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: по дороге туда, куда уже поздно бежать за счастьем...
Возраст: 33
Отправить сообщение для  NikaFernanda с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 23:14

Цитата:
Сообщение от Roden Посмотреть сообщение
Нужно обладать недюжинной харизмой, чтобы это реализовать.

Вот Стас высказал одно мнение, а я думаю, что если на этом зацикливаться, то можно в определенный момент гдето по жизни застрять. Забуксовать.
Это когда ты уже сам себя реализовал как мог, и нужна помощь посторонних, в том числе и в векторе твоего изменения роста. Ну и команда вообще очень нужная вещь.
Волки-одинчоки вымирающий вид.ИМХО
блин, Максим, я с тобой почему-то как никогда согласна.. с чего бы это билн, а?=)


имхо, всю жизнь нельзя прожить, опираясь только на самого себя...рано или поздно жизнь все-атки поставит в обстоятельства. в которых тебе понадобится чя-то помощь.. и даже если ее предложат, то из-за глупого принципе ты откажешься... и что потом делать будешь? человек не может все решить сам... он не можить быть постоянно один со своими проблемаим, своей жизнью....


Готовый ответ – смерть знания…
Истина вне слов…
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо NikaFernanda за этот хороший пост:
CagucT (20.05.2007)
(#19 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 20.05.2007, 23:18

Цитата:
Сообщение от NikaFernanda Посмотреть сообщение
блин, Максим, я с тобой почему-то как никогда согласна.. с чего бы это билн, а?=)
Это просто особая фаза Луны седня. =) И Юпитер вошел в созвездие Рыб, коррелируя с Марсом и с Венерой, которая зашла на синхрафазатуру Денеба =))
В общем не обращай внимания - shit happens


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо Roden за этот пост:
CagucT (20.05.2007), NikaFernanda (20.05.2007)
(#20 (permalink))
Старый
Аватар для NikaFernanda

Паранормальная=)
Очки: 17,843, Уровень: 32
Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32 Очки: 17,843, Уровень: 32
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,537
Благодарил(а): 1,259
Поблагодарили 856 раз в 564 постах
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: по дороге туда, куда уже поздно бежать за счастьем...
Возраст: 33
Отправить сообщение для  NikaFernanda с помощью ICQ
По умолчанию 20.05.2007, 23:19

Цитата:
Сообщение от Roden Посмотреть сообщение
Это просто особая фаза Луны седня. =) И Юпитер вошел в созвездие Рыб, коррелируя с Марсом и с Венерой, которая зашла на синхрафазатуру Денеба =))
В общем не обращай внимания - shit happens
это фаза такая страшная по своему определению означает что с тобой все согласны?=) или это блин только на меня так влияет?=))


Готовый ответ – смерть знания…
Истина вне слов…
Ответить с цитированием
Ответ

Тэги
Поговорим, том, сем

LinkBacks (?)
LinkBack to this Thread: http://board.norma4.net.ua/fleim/1980-pogovorim-o-tom-o-sem-s.html
Автор For Type Дата
Что такое гипохромная анемия - Яндекс: на This thread Refback 17.03.2011 08:58


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикряплять файлы
Вы не можете редактировать сови сообщения

BB code Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.