Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне

Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне (http://board.norma4.net.ua/)
-   Философия и религия (http://board.norma4.net.ua/filosofiya-i-religiya/)
-   -   зачем ты живешь на свете белом ? (http://board.norma4.net.ua/filosofiya-i-religiya/513-zachem-ty-zhiveshue-na-svete-belom.html)

Maestro 16.06.2005 21:15

Щас скажу.

Позиции Фингера и Родена, по-моему, не противоречат друг другу. Абясню.
Действительно, смысл для всех разный. Я различаю смысл для: 1.Человека как индивидуума; 2. Человечества в целом; 3.Для всего отстального - того, что окружает человека и человечество.
То, что сказал Фингер - это смысл для всего остального - его действительно нет. Есть человечество или нет - по фигу.
Смысл для человека - это, как ни крути, получение удовольствий. Все в конечном итоге сводится к этому.
Смысл человечества - в познании и развитии. Хотя и это тоже сводится к удовольствиям - это всего лишь его частная форма. Людям просто приятно познавать и развиваться. Так что самый глобальный смысл - получение удовольствий. И тут Роден прав - у каждого в этой жизни своё удовольствие.
Ну вот, дети мои, научил я вас щас уму-разуму. Хотя, Тоссер, канешно, щас скажет, что это всё не так. Предположительно, смысл - в страдании. Или еще покруче чё задвинет:)
Спорить не буду - он часы потратил на изучение книг и поиска этого самого смысла. А я всё больше сам, книжки читать мне в лом...

Vini 16.06.2005 22:30

Цитата:

Сообщение от Maestro
Смысл для человека - это, как ни крути, получение удовольствий. Все в конечном итоге сводится к этому.
..

все ничего ,а с вот этим выражением я частично не согласен.
поддерживаю идею того ,что все ,абсолютно все,люди на земле разные(из психологии),согласен по поводу мотивов поведения (они зачастую одинаковы,стадный рефлекс еще очень силен),но вот выводы которые каждый из этого делает,они разнятся.
не думаю,что смысл жизни в получении удовольствия от каких бы то ни было факторов (или скорее не для всех), это наверное перекликнется с темой религии,но люди отрекающиеся от удовольствий и подчиняющие свою жизнь рамкам и ограничениям (неужели и от этого торчать можно ?хотя наверное можно так и обьяснить) это те ,которые живут ради того о чем ты сказал? не только они ,все смотрят на мир по разному и под разным углом ,поэтому сомнения меня берут на сей счет.

Maestro 16.06.2005 23:12

Цитата:

Сообщение от Vini
но люди отрекающиеся от удовольствий и подчиняющие свою жизнь рамкам и ограничениям (неужели и от этого торчать можно ?хотя наверное можно так и обьяснить) это те ,которые живут ради того о чем ты сказал?

В принципе, ты сам ответил. Конечно, это тоже вид удовольствий. Красные с белыми тоже за удовольствия сражались, некоторые даже в смерти удовольствие находили... "И как один умрем..."
От человека зависит. Один всю жизнь пузо набивает, другой на звезды смотрит, третий другим помогает. И каждый получает своё удовольствие.

Vini 16.06.2005 23:16

Цитата:

Сообщение от Maestro
В принципе, ты сам ответил.

неправда,я предположил это в качестве одного из решений,но это только предположение и я с ним не согласен
Цитата:

Сообщение от Maestro
Конечно, это тоже вид удовольствий. Красные с белыми тоже за удовольствия сражались, некоторые даже в смерти удовольствие находили... "И как один умрем..."

смахивает на трактовки Тоссера. нахватался ?:)

fingerpicker 16.06.2005 23:30

Заразился. :)

Maestro 16.06.2005 23:33

- БОЛЕЕТЕ???
А ха!:)

Ваще-то, к этой мысли я пришел не сам. Сначала я считал, что смысл человечества в познании. Потом один чувак мне сказал: В удовольствии!
Не смог ему возразить. Нашелся только сказать, что познание - вид удовольствий. А потом разделил: удовольствие для человека и человечества. По-моему, они отличаются. Готов подискутировать, но без фанатизма. Со мной можно спорить, в отличии от небезызвестного вам чела:)

tosser 17.06.2005 00:51

Цитата:

Сообщение от Maestro
Ну вот, дети мои, научил я вас щас уму-разуму. Хотя, Тоссер, канешно, щас скажет, что это всё не так. Предположительно, смысл - в страдании. Или еще покруче чё задвинет:)
Спорить не буду - он часы потратил на изучение книг и поиска этого самого смысла. А я всё больше сам, книжки читать мне в лом...

Наивный вьюнош. А я нагло с тобой соглашуся, все равно хрен кто поймет почему :]

Maestro 17.06.2005 00:55

Цитата:

Сообщение от tosser
Наивный вьюнош. А я нагло с тобой соглашуся, все равно хрен кто поймет почему :]

Я паражон! И хде-то даже удивльон! Каких тока чудес не бывает в этом мире! Вот и Тоссер согласен... удивитильно!))

tosser 17.06.2005 02:20

Цитата:

Сообщение от fingerpicker
Заразился. :)

Хуже. Показал свое истинное лицо. :>

Vini 17.06.2005 10:24

Цитата:

Сообщение от Maestro
Красные с белыми тоже за удовольствия сражались, некоторые даже в смерти удовольствие находили... "И как один умрем..."
От человека зависит. Один всю жизнь пузо набивает, другой на звезды смотрит, третий другим помогает. И каждый получает своё удовольствие.

красные и не очень,это уже группы людей ,и относятся они к п.3 твоего трахтата )) Советы умело предложили идеологию с которой многим пришлось согласиться и жить в результате принимая ее как основу для жизни и видя смысл в служении строю (кто не хотел того нафик расстреляли или сослали) ...короче насадили красную угрозу демократии всего мира.
о чем это я ?.. тю блин,зарапортавался...
к песонажам в отдельности это не относится,тема то собсна по большому... сводится именно к вопросу и ответа личности (ну ессьно ее можно развить и на массы и на классы=)) ).
мне просто интересно вот каждый что думает по поводу того нафик он такой красивый вообще живет,в чем смысл его существования ? если в том чтобы оставить после себя что-то (кого-то) то на кладбище таких тысячи лежат и никто их нафик не вспоминает. как сказал борец за свободу от демократии тов.Сталин - незаменимых людей нет, и мы уже не помним практически ни одного из них,все забивается бытовухой,неужели так будет и с нами (а канешно,как же иначе?) ? получается не очень веселая мыслишка-живем мы потому,что как бы выхода у нас нет-мы рождены,а смерти боимся (а чего страшного в ней костлявой с острющщей такой огромной блестящей косой-против тебя безоружного?)так и придумываем себе стимулы к существованию .нет ?

Gutan 17.06.2005 21:18

Так что нет никакого высшего замысла, в том что мы живем?Так чем тогда мы отличаемся от омеб и прочих?

asta 17.06.2005 23:45

Цитата:

Сообщение от Gutan
Так что нет никакого высшего замысла, в том что мы живем?Так чем тогда мы отличаемся от омеб и прочих?

Иже есмь тварь и тому ведать ей неприемлимо о мысле ибо издержит его место тварь иная. Изуметь мысль неизданно как и прощения. И бремя и надежду оставив утратишь дух, обретая разум.

KingdomCome 18.06.2005 14:24

Цитата:

Сообщение от Vini
понятно ,что ты оказался лучшим из миллиона сперматозоидов твоего папы (если рожден не из пробирки),но это к способу рождения относится.

Цитата:

Сообщение от Vini
Жизнь дали,хорошо.А вот как ею распорядиться? Зачем жить и в чем ты видешь ее смысл ?
Понятно ,хочется прожить ,что бы тебя помнили,а кто кроме родных и близких будет тебя помнить ?Тем паче,что вспомни ,когда ты сам в последний раз сам вспоминал своих близких,которых уже нет рядом.

Я сам не знаю лично в чем смысл жизни (этого, наверное, не знает никто (кроме Тоссера :)),вопрос то наверное философский.Живу по принципу постановки перед собой больших и маленьких целей,достигаю их с течением какого-то времени (или нет),переосмысливаю прошлое (не специально ,а скорее "по-ходу"),снова ставлю цели и пытаюсь идти вперед.


пусть и бонально..но тебе дали жизнь..дык проживи её в удовольствие!!!

да ..эгоистично ..но всё же! то же дерево можно посадить с большим удовольствием) кароче вы поняли.

кнопка 23.06.2005 22:03

огого, такие философские высказывания......Удовольствие , дети, познание...., я ничего не пропустила?? :-))
Я все больше склоняюсь к мысли, что нынешнее население земли, не все, живут под дивизом:"один раз живем"...В переводе с латинского"хомо сапиенс"--человек разумный", так вот разума то во многих наших поступках и целей, порой и не хватает...Зачастую собственное иго или животные инстинкты ставятся выше. А насчет "оставить потомство", я так думаю -это и смысл животных, у которых разума как раз и нет, так будем ли мы как они в своих целях и смысле жизни, или все таки проявим свой интелект?!

CTHBY 23.06.2005 22:07

Цитата:

Сообщение от кнопка
А насчет "оставить потомство", я так думаю -это и смысл животных, у которых разума как раз и нет, так будем ли мы как они в своих целях и смысле жизни, или все таки проявим свой интелект?!

а вы что выбираете?

кнопка 23.06.2005 22:55

хм...как то не ожидала такого вопроса так прямо и конкретно...Я верю в бога и в то что он написал в своей книге, это , помоему , говорит о многом. В принципе все люди верующие, только верят в "разное"....Мой бывший начальник говорил---"мой бог-футбол"...., так что кто на что гаразд...:-), а ты.., тоесть "вы"?

CTHBY 23.06.2005 23:16

Цитата:

Сообщение от кнопка
хм...как то не ожидала такого вопроса так прямо и конкретно...Я верю в бога и в то что он написал в своей книге, это , помоему , говорит о многом. В принципе все люди верующие, только верят в "разное"....Мой бывший начальник говорил---"мой бог-футбол"...., так что кто на что гаразд...:-), а ты.., тоесть "вы"?

надо полагать, призыв использовать свой интеллект у вас рождается спонтанно, как высокий порыв. я верю в себя и я верю в людей. эта вера зыбка и постоянно проверяется ошибками. ... то что он написал в своей книге.. в принципе неглупая глупость. Бог не в книгах.

Maestro 23.06.2005 23:18

Цитата:

Сообщение от кнопка
хм...как то не ожидала такого вопроса так прямо и конкретно...Я верю в бога и в то что он написал в своей книге, это , помоему , говорит о многом.

А в чем смысл существования человека на небесах или в раю, там - рядом с Богом?
И зачем Господь сотворил здесь на Земле реки, горы, моря, леса, зверей, птиц, насекомых, солнце, небо, звезды? Не для того ли, чтобы дать человеку возможность получать удовольствие от жизни здесь?
Еще раз повторю: все зависит от конкретной личности, каждый сам выбирает, как и в чем находить удовольствие от этой жизни. И каждый сам выбирает баланс между удовольствиями и трудом над своей личностью.

CTHBY 23.06.2005 23:25

Цитата:

Сообщение от Maestro
А в чем смысл существования человека на небесах или в раю, там - рядом с Богом?

во первых, там будет не человек, во вторых не слишком ли жестоко ставить так вопрос?
Вера не обязана защищаться. Она не оправдывает земную жизнь. Если есть интеллект есть и сомнение. А есть сомнение - есть и познание.

кнопка 23.06.2005 23:26

CTHBY...Верить и быть фанатиком---разные вещи, и зачастую их пдводят под одну гребенку... А насчет "спонтанного призыва к интелекту"-- или вы недопоняли мои мысли...или я не так преподнесла ...


Время на сервере: 12:18.