Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне

Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне (http://board.norma4.net.ua/)
-   Философия и религия (http://board.norma4.net.ua/filosofiya-i-religiya/)
-   -   Как вы относитесь к религиям... (http://board.norma4.net.ua/filosofiya-i-religiya/3164-kak-vy-otnositesue-k-religiyam.html)

MeN 15.06.2007 13:22

Как вы относитесь к религиям...
 
Многие люди ходят в церкви мечети.. и другие духовные заведения где просят помочь какието силы в жизни.. Как вы относитесь к религии ...? лично сейчас мне 16 лет я никада в церковь ни хадил за этот год .. в последний раз был на прошлой пасхе... . Считаете ли вы что религия способна творить чюдеса ? или это только для тех кто в это верит и проповедует ... лично я еще не попробывал жизнь так что бы говорить об этом чтото за а что то против хотя я ношу кольцо цепочку все святили.. напишите свои мненеия по этому поводу я хочю узнать все ли люди в данный момент относятся к церкви как к какомуто магазину где продают "душевную пищю" или как к надежному советчику .. .

wouldnt_even 15.06.2007 13:27

Вы тут столько всего намешали в этом посте... к религия я никак не отношусь, а вот в своего собственного Бога я верую. только обсуждать это на форуме не буду, т.к. прийдет "циник со стажем" и эту самую веру пошатнет... ;)

L•S•D color 15.06.2007 14:20

Вера или есть в тебе, или нет. А церковь, цепочки и.т.п. ..я думаю простой фетишизм.

ALTernatIVa 15.06.2007 15:10

Цитата:

Сообщение от L•S•D color (Сообщение 182722)
Вера или есть в тебе, или нет. А церковь, цепочки и.т.п. ..я думаю простой фетишизм.

согласна. я крещеная что? крестик не ношу. но если у человека на шее крест в 10 сантиметров, это же не значит, что он верен Богу. В церковь так же не все ходят. тем не менее многие ходят так, "из принципа" ну мол, праздник, надо сходить.ю вера должна быть так сказать изнутри человека. а весь пафос вокруг религий как по мне, то излишен.

KpoJIuK 15.06.2007 15:19

Цитата:

Сообщение от MeN (Сообщение 182717)
Многие люди ходят в церкви мечети.. и другие духовные заведения где просят помочь какието силы в жизни.. Как вы относитесь к религии ...? лично сейчас мне 16 лет я никада в церковь ни хадил за этот год .. в последний раз был на прошлой пасхе... . Считаете ли вы что религия способна творить чюдеса ? или это только для тех кто в это верит и проповедует ... лично я еще не попробывал жизнь так что бы говорить об этом чтото за а что то против хотя я ношу кольцо цепочку все святили.. напишите свои мненеия по этому поводу я хочю узнать все ли люди в данный момент относятся к церкви как к какомуто магазину где продают "душевную пищю" или как к надежному советчику .. .

А ещё, чтобы происходили, как ты выражаешся чудеса, главное самовнушение(тоже очень сильный аргумент)! И даже большинство тех кто говорят, что не верят в Бога(либо вообще какие либо религии) всёравно при сложной ситуации в жизни к нему(либо к чему-то возвышенному) обращается!

wouldnt_even 15.06.2007 16:35

Цитата:

Сообщение от Raven (Сообщение 182726)
Довольно обидны мне ваши слова, Виктор. мне по матушке - не льзя, плевать -не льзя, понимаешь, и я еще, вдобавок, и "цыник со стажем".

Вадик, я же пошутил. ;) просто мы уже обсуждали как-то в кафе тему религии, если ты помнишь, и ты сам себя так назвал.

wouldnt_even 15.06.2007 16:45

Цитата:

Сообщение от Raven (Сообщение 182787)
От типа я не понял, что ты пошутил. Я ж не Роден *озираясь по сторонам и шепотом*.
Это не я назвал. Мне такое звание выдала одна одна особа и я буду всю жизнь волочь на сибе этот пластмассавый крест

а я вот не могу похвастать, что всегда тебя понимаю... :-) ладно, как-нибудь встретимся - потолкуем. благо живем рядом. ага?

Roden 15.06.2007 19:49

Цитата:

Сообщение от Raven (Сообщение 182787)
От типа я не понял, что ты пошутил. Я ж не Роден *озираясь по сторонам и шепотом*.

Уже даже Равен мной пугает детей =)

З,Ы. Шото я не понял как вы к религии относитесь

кнопка 15.06.2007 22:21

Цитата:

Сообщение от Raven (Сообщение 182856)
Кто здесь?

Я уже отвечал на этот вопрос: я частично агностик, частично мистик, слегка анацефал, как бы гуру и в натуре цыник. Сомневаюсь я, короче. Не выношу церкви (за весьма редким исключением), считаю священнослужителей заменителями шаманов. Фамилию свою не падписываю.

оеей - активист, комсомолец и просто красавец 8)

Painkiller 15.06.2007 22:40

Цитата:

Сообщение от Raven (Сообщение 182863)
я еще и на машинке вышиваю

Наверно крестиком.

Roden 16.06.2007 00:55

Цитата:

Сообщение от Raven (Сообщение 182856)
Кто здесь?

Слифф защитан
Нонче модно с мну ругацца и выставлять мну козлом
Ты в теме =-)

Painkiller 16.06.2007 22:16

Кстати сабж: людям надо во что-то верить. Придумали себе Бога. И верят себе. Но как бы там ни было, глубоко ты верующий человек или нет, атеист или просто индиферентен ко всему, по жизни тебя что-то ведет. Идея, желания, амбиции... Каждому свое.
И вообще, если подумать, вся эта суматоха, "защитники веры", ярые цыники...
Еще одно поле брани для еще одних безпочвенных толков...
У каждого есть право верить в то, что ему ближе. Естественная попытка человека натянуть на себя покрывало сладкого неведения и защищенности как можно выше, по самые уши. Только вот когда покрывало это сползает становится намного холодней чем обычно.
Да и не важно собственно что я думаю о религии, это никого абсолютно не трогает. Будда, Аллах, Христос и другие не смогли изменить человечество за тысячи лет. Мой пост не внесет в общую картину какието поправки.

Roden 16.06.2007 22:33

Мне кажется, что это не только одеяло, но и громоотвод.
Гораздо удобнее, когда свои неудачи можна списать на "третьих лиц". А решение проблем видеть не в делах, а в ритуалах типа молитвы, исповеди итд.

А вообще вера сопровождает нас всю жизнь - вера в себя, в друзей и близких, в благополучный исход какихто важных дел. Но важно, чтобы она не была слепой. Иначе выходит - завышенная самооценка, разочарование в близких людях, провалы в начинаниях.
Критика и анализ - всего этого нет в религии

Banym 27.09.2007 18:10

Все религии по сути метафоры....Господь - это мечта,надежда,женщина,насмешник,отец,грод,лом с 1000 комнат,часовщик,оставивший в пустыне безценный хронометр,некто,кто вас любит,даже,быть может вр=опреки всем доказательствам...Небожитель...Чья единственная забота сделать так,что бы ваша футбольная команда,армия,бизнес или брак преуспели...
Религия...Редигия это место ,на котором стоят,с которого смотрят и действуют,возвышенность дающая точку зрения на мир ююю

Bloody Marja 27.09.2007 20:55

Я-православная. Вере изменять пока не собираюсь.Я сичтаю,что религия-дело традиции. Я слышала фразы :"Как это нас крестят, мы же не выбирали эту веру". А я считаю,что испокон веков ты был православным,так и оставайся.

Что касается вер..Я отношусь терпимо ко всем религиям, пока их представители не зацепляют мои убеждения.
Мне частенько говорят,что я старомодная,что мне нет смысла верить в Бога. Хочу и верю.Мне эта вера помогает. Правда,я не всегда соглашаюсь с библейскими постулатами: Подставь вторую щеку, Возлюби врага своего, Существует вечная жизнь после смерти. Видимо,ещё недостаточно времени прошло,чтобы я в это поверила, погрузилась.
Разве что,я отрицательно отношусь к сатанистам. Мне просто противно с ними даже общаться.

Деянира 03.10.2007 08:43

Религия и вера имеют мало общего, на самом деле. Религия - это искуственно созданная структура, вера - нечто очень личное. В религию люди обычно приходят за силой , за поддержкой. Это своеобразный источник питания. Вы приходите, молитесь и если у вас, скажем так, связь налажена нормально( обряд крещения был проведен правильно), то просьба уходит куда нужно и может быть выполнена. Это называется метод призыва и отклика, существует естественно не только в христианстве . Вы наверное слышали о случаях, когда ребенка приводят к деревенской бабке с проблемами, которые медицина решить не может, а она в первую очередь требует, чтобы покрестили ребенка. Это означает, что она питается от христианского эгрегора и другие источники ей недоступны.
Большая часть людей используют религию в своих, корыстных целях, хотя и украшают это красивыми словами. Прежде чем возразить мне , вспомните(это к верующим впервую очередь)и сравните, сколько раз вы просили благ для себя и сколько(если просили вобще) - для окружающих вас людей или для всех людей.

Михаил 13.10.2007 00:25

Цитата:

Сообщение от MeN (Сообщение 182717)
Многие люди ходят в церкви мечети.. и другие духовные заведения где просят помочь какието силы в жизни.. Как вы относитесь к религии ...? лично сейчас мне 16 лет я никада в церковь ни хадил за этот год .. в последний раз был на прошлой пасхе... . Считаете ли вы что религия способна творить чюдеса ? или это только для тех кто в это верит и проповедует ... лично я еще не попробывал жизнь так что бы говорить об этом чтото за а что то против хотя я ношу кольцо цепочку все святили.. напишите свои мненеия по этому поводу я хочю узнать все ли люди в данный момент относятся к церкви как к какомуто магазину где продают "душевную пищю" или как к надежному советчику .. .

Касательно первого вопроса. Мой ответ таков. Нужно пониать что не церковь спасает а сам живой Бог через своего сына Иисуса по милости своей и через пролитую кровь по вере. Самое главное верить в Бога всем сердцем и любить его. мой совет: читайте Новый завет и меньше смотрите на людей... просто я эту школу уже прошел. Просите Бога в молитве чтобы он вам ответил на вопросы и помог в чтении библии. там все понятно и доступно написано. Просто это самый лучший способ узнать истину без искажений. У каждого есть свои взгляды на жизнь, веру и Бога, поэтому я не буду писать свои. Пусть Бог откроет все тайны. Удачи!!!

Михаил 13.10.2007 00:35

Цитата:

Сообщение от Деянира (Сообщение 194348)
Религия и вера имеют мало общего, на самом деле. Религия - это искуственно созданная структура, вера - нечто очень личное. В религию люди обычно приходят за силой , за поддержкой. Это своеобразный источник питания. Вы приходите, молитесь и если у вас, скажем так, связь налажена нормально( обряд крещения был проведен правильно), то просьба уходит куда нужно и может быть выполнена. Это называется метод призыва и отклика, существует естественно не только в христианстве . Вы наверное слышали о случаях, когда ребенка приводят к деревенской бабке с проблемами, которые медицина решить не может, а она в первую очередь требует, чтобы покрестили ребенка. Это означает, что она питается от христианского эгрегора и другие источники ей недоступны.
Большая часть людей используют религию в своих, корыстных целях, хотя и украшают это красивыми словами. Прежде чем возразить мне , вспомните(это к верующим впервую очередь)и сравните, сколько раз вы просили благ для себя и сколько(если просили вобще) - для окружающих вас людей или для всех людей.

Очень даже с тобой согласен!! Религия она мертва а вера всегда живая. В библии написано что если у кого есть вера то пусть просит и получит только главное не сомневаться. Мой совет каждому прежде чем что либо просить нужно разрушить узы греха или стену которая мешает Богу дествовать. Как это сделать? очень просто: нужно искрене с верой попросить прощения грехов и чтобы кровь Иисуса омыла тебя. Бог очень любит каждого. а вот мы не всегда!!!

Roden 13.10.2007 10:15

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 194911)
Нужно пониать что не церковь спасает а сам живой Бог через своего сына Иисуса по милости своей и через пролитую кровь по вере.

Спасти себя можно только самому или с помощью близких людей. Хотя ты наверно имеешь ввиду спасение которого не существует. Вымышленное религиозными теоретиками. От этого и спасаться то не нужно.
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 194911)
мой совет: читайте Новый завет

Аудиовариант в плеер не пробовал? и так ходить целый день. попробуй - наверно тебе понравится.

Деянира 13.10.2007 16:18

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 194911)
Просите Бога в молитве чтобы он вам ответил на вопросы и помог в чтении библии. там все понятно и доступно написано. Просто это самый лучший способ узнать истину без искажений. Пусть Бог откроет все тайны. Удачи!!!

Ой-ой, на счет искажений - это ты перебарщиваещь. Библия - это же не первоисточник, она не одну тысячу раз переписывалась, не говоря уже о трактовках при переводе. Тем более что и писался новый завет на со слов Христа. А по поводу тайн - вера, может и хорошо, но это всегда предвзятое отношение, рамки, верующий истину( если в принципе это слово уместно по отношению к Богу, потому что он по сути своей непостижим) будет видеть с учетом своих моральных умственных ограничений как в замочную скважину.

Михаил 13.10.2007 16:47

Цитата:

Сообщение от Деянира (Сообщение 194929)
Ой-ой, на счет искажений - это ты перебарщиваещь. Библия - это же не первоисточник, она не одну тысячу раз переписывалась, не говоря уже о трактовках при переводе. Тем более что и писался новый завет на со слов Христа. А по поводу тайн - вера, может и хорошо, но это всегда предвзятое отношение, рамки, верующий истину( если в принципе это слово уместно по отношению к Богу, потому что он по сути своей непостижим) будет видеть с учетом своих моральных умственных ограничений как в замочную скважину.

Деянира, а ты пробовала прочитать всю библию? Просто если так относится к библии то конечно результата не будет, т.к. ты уже все перечеркиваешь, хотя это слово от Бога. С другой стороны если читать с верой и вникать в слово, то будет огромный результат. Без веры Богу угодить невозможно. Приходящий к Нему и просящий что либо должен ВЕРОВАТЬ. Советую проверить и Бог не заставит тебя долго ждать. Я счтаю что нужно меньше смотреть на людей и их слова (дела),т.к. можно так "заблудиться". Просто я сам так споткнулся из-за того что смотрел на человека и слушал его. Лучше выводы делать в сердце и смотреть на Бога. Он реально не подведет и не предаст, но всегда ответит и поможет. Он тебя Любит!

Деянира 13.10.2007 19:42

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 194931)
Деянира, а ты пробовала прочитать всю библию? Просто если так относится к библии то конечно результата не будет, т.к. ты уже все перечеркиваешь, хотя это слово от Бога. С другой стороны если читать с верой и вникать в слово, то будет огромный результат. Без веры Богу угодить невозможно. Приходящий к Нему и просящий что либо должен ВЕРОВАТЬ. Советую проверить и Бог не заставит тебя долго ждать. Я счтаю что нужно меньше смотреть на людей и их слова (дела),т.к. можно так "заблудиться". Просто я сам так споткнулся из-за того что смотрел на человека и слушал его. Лучше выводы делать в сердце и смотреть на Бога. Он реально не подведет и не предаст, но всегда ответит и поможет. Он тебя Любит!

Видишь ли, я считаю что раз у человека есть способность к логическому мышлению, то надо ее использовать( по твоей же логике - оно от Бога). Так вот, когда я читала Библию, я там логики не обнаружила не на грамм. Повествование шито белыми нитками , очевидно так получилось потому, что переводчики, а затем и переписчики давали свою трактовку вещам, смысла которых они не понимали, без влияния политики тут конечно же тоже не обошлось - многое выбросили, а кое-что и от себя дописали. Тем более, что добрячий кусок Библии - суть переделка более древней Кабаллы и еще уймы рукописей Ну не могу я к ней серьезно относится.

Михаил 13.10.2007 23:02

спасение
 
Цитата:

Сообщение от Roden (Сообщение 194917)
Спасти себя можно только самому или с помощью близких людей. Хотя ты наверно имеешь ввиду спасение которого не существует. Вымышленное религиозными теоретиками. От этого и спасаться то не нужно.

Аудиовариант в плеер не пробовал? и так ходить целый день. попробуй - наверно тебе понравится.


****
я не буду с тобой спорить или чтото доказывать. Каждый имеет право на выбор и последствия. Мой взгляд таков твой другой, это вполне нормально. На счет вечной жизни это дело каждого. Кто верит кто не верит, кто принимает спасение, кто отвергает или думает что все это виртуал. Просто факты и истина остаются, против них нет аргументов. Хоть как человек себе не внушал обратное реальность остается реальностью, просто после смерти мы все в этом убедимся. Увидим как все на самом деле.

касательно аудиоварианта. Я не фанатик какой-то. Бог - судья. Он тебя любит. Поверь в него!:angel:

Михаил 13.10.2007 23:28

Библия
 
Цитата:

Сообщение от Деянира (Сообщение 194941)
Видишь ли, я считаю что раз у человека есть способность к логическому мышлению, то надо ее использовать( по твоей же логике - оно от Бога). Так вот, когда я читала Библию, я там логики не обнаружила не на грамм. Повествование шито белыми нитками , очевидно так получилось потому, что переводчики, а затем и переписчики давали свою трактовку вещам, смысла которых они не понимали, без влияния политики тут конечно же тоже не обошлось - многое выбросили, а кое-что и от себя дописали. Тем более, что добрячий кусок Библии - суть переделка более древней Кабаллы и еще уймы рукописей Ну не могу я к ней серьезно относится.

***
спасибо за ответ!
Как раз логику не надо искать. Библия зашифрована и ее понять логикой сложно. Тут нужно только сердцем. Нужно просить С.Духа чтобы он разьяснил смысл написанного и тогда все ляжет на свои места и все будет очень понятно. Если есть вопрос то значит и есть ответ. Нужно дотянуться и приложить к этому старание. Для каждого библия воспринимается по своему. Но факт тот что она многим помогла изменить жизнь даже спасла некоторых от смерти. Я например часто через нее получаю от Бога ответы на свои вопросы. Недумаю что она искаженная. Хотя написано что буква убивает. Просто нельзя ее читать буквально. Там очень много прообразов и притч.

Painkiller 13.10.2007 23:31

Почитал...
Вывод: "Блажен тот кто верует". Пусть даже предмет веры - самая невероятная глупость.

Михаил 13.10.2007 23:46

Главное верить и поклоняться только живому, единому, реальному Богу. Все остальное серость.

Phoenix 08.03.2010 04:37

Вера - оружие и щит. С одной стороны, вера дает надежду, с другой - повод для драки.
Многие люди стали разделять понятие "религия" и "вера". Мне кажется это оптимальным вариантом, потому как для того чтобы быть благотворной натурой тебе вовсе не обязательно всю жизнь бегать по церквям. Не буду развивать дальше тему недостатков, скажу только что для меня существует Вера в Нечто, т.к. мне нравится думать о том, что в жизни не все так просто, как может казаться.


Время на сервере: 16:55.