Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне
Вернуться   Форум компьютерной сети «Норма-4», Киберспорт в г.Херсоне > ОБЩИЕ форумы > Спорт > Страсти по футболу
Перезагрузить страницу Хозяин Евро-2012.Кто он?
Страсти по футболу Обсуждаем здесь все происходящее в мире большого футбола. Турниры и трансферы, голы, и чемпионаты.

Результаты опроса: Кто приймет Евро 2012?
Украина и Польша 21 70.00%
Венгрия и Хорватия 1 3.33%
Италия 8 26.67%
Голосовавшие: 30. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
(#1 (permalink))
Старый
Аватар для CagucT

Супер Юзер
Очки: 4,412, Уровень: 15
Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 768
Благодарил(а): 2,162
Поблагодарили 1,095 раз в 500 постах
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: 39/2
Возраст: 24
Отправить сообщение для  CagucT с помощью ICQ
По умолчанию Хозяин Евро-2012.Кто он? - 14.04.2007, 12:18

Итак ,18 апреля будет известно кто займется организацией финального части чемпионата Европы по футболу в 2012 году...
Ясно конечно что ставки высоки,и не менее ясно насколько голосование в УЕФА важно для Украины...
Ее заявка с Польшей стоит в одном ряду с венгро-хорватской и итальянской...
Ваше мнение-прогноз(желательно с аргументами) о исходе голосования в ближайшую среду прошу отобразить в этой теме


СagucT считает что это тоже правильно ...

Последний раз редактировалось CagucT, 14.04.2007 в 18:26.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо CagucT за этот пост:
Ноэль (14.04.2007)
(#2 (permalink))
Старый
Аватар для CagucT

Супер Юзер
Очки: 4,412, Уровень: 15
Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 768
Благодарил(а): 2,162
Поблагодарили 1,095 раз в 500 постах
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: 39/2
Возраст: 24
Отправить сообщение для  CagucT с помощью ICQ
По умолчанию 14.04.2007, 12:31

Поведаю немного о процедуре голосования
Голосует новоизбранный исполком УЕФА -14 человек ,-среди которых есть и наш Григорий Суркис который также как и Франко Карарро из Италии не голосует (причина очевидна )
Вобщем 12 дядек ,среди которых и Президент УЕФА Платини,голос которого более важнее и он будет решающим в случаи равенства голосов...
Для победы в 1 туре надо получить 7 голосов(большинство)
В других случаях будет второй тур где для победы достаточно просто большего количества голосов...


СagucT считает что это тоже правильно ...

Последний раз редактировалось CagucT, 14.04.2007 в 12:34.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо CagucT за этот хороший пост:
Ноэль (14.04.2007)
(#3 (permalink))
Старый
Аватар для CagucT

Супер Юзер
Очки: 4,412, Уровень: 15
Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 768
Благодарил(а): 2,162
Поблагодарили 1,095 раз в 500 постах
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: 39/2
Возраст: 24
Отправить сообщение для  CagucT с помощью ICQ
По умолчанию 14.04.2007, 18:24

Интересно котируют шансы на успех букмейкеры :
Победа Украина -Польша ---- да-2.9 нет-1.36
Победа Италия да-1.9 нет-1.8
Победа Хорватия-Венгрия да-4.5 нет-1.16

Тоесть как видим :фаворит Италия,её шансы грубо говоря 50 на 50 в то время как у Украины с Польшей это далеко не так,но...бум надеятся...видим что хорваты с "мадъярами", по словам контор почти не имеют шансов на проведение чемпионата...Посмотрим как оно будет...


СagucT считает что это тоже правильно ...
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо CagucT за этот хороший пост:
Ноэль (18.04.2007)
(#4 (permalink))
Старый
Аватар для Bes

Bes вне форума
mimzy
Очки: 49,280, Уровень: 54
Очки: 49,280, Уровень: 54 Очки: 49,280, Уровень: 54 Очки: 49,280, Уровень: 54
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 3,199
Благодарил(а): 717
Поблагодарили 874 раз в 606 постах
Регистрация: 30.12.2005
По умолчанию 14.04.2007, 19:04

Я думаю Украину не выбирут, хотя конечно очень хотелось бы.
У нас кроме Киева практически нет городов куда ехали бы туристы охотно.
А в тех местах, которые туристов привлекают нет суперстадионов

думаю Украину взяли в список, что само по себе достижение, потому как Суркис договорился и в свете событий оранжевой революции дабы подчеркнуить симпатию Европы к нашей стране.

А проводить у нас чемпионат, даже через 5 лет - согласитесь - это странно. Не готова футбольная инфраструктура Украины к таким масштабным событиям.

Выбирут скорее всего Италию, если не ошибаюсь, после 1990 года у них ничего не проводили
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Bes за этот хороший пост:
Ноэль (18.04.2007)
(#5 (permalink))
Старый
Аватар для Painkiller

Дешевый байкер
Очки: 9,193, Уровень: 22
Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,257
Благодарил(а): 749
Поблагодарили 1,276 раз в 670 постах
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Где кормят.
Отправить сообщение для  Painkiller с помощью ICQ
По умолчанию 14.04.2007, 19:28

Нет, мне кажеться Италию вряд ли выберут. Корупционные скандалы, проблемы с организацией болельщиков в каждом матче, желание провести серьезный турнир ближе к восточной Европе заметно уменьшают шансы итальянцев на победу. Остаемся мы с Польшей и хорваты. Будем надеяться на лучшее.
Но я правда не понимаю почему Италию относят к фаворитам. ИМХО.


If we going to kill each other, how are we going to live forever?
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо Painkiller за этот пост:
Roden (15.04.2007), Tim (16.04.2007)
(#6 (permalink))
Старый
Аватар для Bes

Bes вне форума
mimzy
Очки: 49,280, Уровень: 54
Очки: 49,280, Уровень: 54 Очки: 49,280, Уровень: 54 Очки: 49,280, Уровень: 54
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 3,199
Благодарил(а): 717
Поблагодарили 874 раз в 606 постах
Регистрация: 30.12.2005
По умолчанию 14.04.2007, 19:38

А сколько городов планируется задействовать?
Ответить с цитированием
(#7 (permalink))
Старый
Nyukavi
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 14.04.2007, 19:52

Цитата:
Сообщение от Bes Посмотреть сообщение
А сколько городов планируется задействовать?
если не ошибаюсь то 5 городов, бюджет на постройку и реставрацию стадионов и на все привилегии приезжых есть, как всё будет выглядить уже готово, к сожелению пока только на бумагах, у макаронников на мой взгляд шансов нет, как уже говорили, большие проблемы с порядком на стадионах во время матчей, думаю у Украины с Польшей наибольшие шансы...
Ответить с цитированием
(#8 (permalink))
Старый
Аватар для E.L.

Супер Юзер
Очки: 5,620, Уровень: 17
Очки: 5,620, Уровень: 17 Очки: 5,620, Уровень: 17 Очки: 5,620, Уровень: 17
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 498
Благодарил(а): 29
Поблагодарили 516 раз в 299 постах
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 37
Отправить сообщение для  E.L. с помощью ICQ
По умолчанию 14.04.2007, 20:33

Как по мне, Украина без шансов к сожалению...Как говорит Нуакави, все лишь на бумаге, не более. Какой там Евро... Италия даже со своими скандалами предпочтительней выглядит, и намного. Для УЕФА лучше в 20 раз провести турнир такого ранга на Аппенинах -- без срывов, неприятных неожиданностей и т.п. ,-- чем впервые предоставить все Украине с поляками (точнее полякам с Украиной).
Вы так говорите про итальянские скандалы, как вроде у нас все тихо и спокойно.
У наших организаторов в последний момент возникнет "брак коштів" и думаю в УЕФА это прекрасно понимают.
Короче говоря, фавориты венгры и хорваты, я считаю...
А так хочется на ЕВРО, не так ли?
З.Ы. Не могу проголосовать, но учтите, что за венгров на один голос больше

Последний раз редактировалось E.L., 14.04.2007 в 20:49.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо E.L. за этот хороший пост:
Ноэль (18.04.2007)
(#9 (permalink))
Старый
Аватар для E.L.

Супер Юзер
Очки: 5,620, Уровень: 17
Очки: 5,620, Уровень: 17 Очки: 5,620, Уровень: 17 Очки: 5,620, Уровень: 17
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 498
Благодарил(а): 29
Поблагодарили 516 раз в 299 постах
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 37
Отправить сообщение для  E.L. с помощью ICQ
По умолчанию 14.04.2007, 20:35

Кстати, а где будет 08'?
Мундиаль следующий вроде бы в Африке на "Бафане", а вот ЕВРО...
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо E.L. за этот хороший пост:
Ноэль (18.04.2007)
(#10 (permalink))
Старый
Аватар для CagucT

Супер Юзер
Очки: 4,412, Уровень: 15
Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 768
Благодарил(а): 2,162
Поблагодарили 1,095 раз в 500 постах
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: 39/2
Возраст: 24
Отправить сообщение для  CagucT с помощью ICQ
По умолчанию 14.04.2007, 20:41

Цитата:
Сообщение от Bes Посмотреть сообщение
А сколько городов планируется задействовать?

Это :Киев,Донецк,Днепропетровск,Львов...
Впринцыпе Одессу называют как "запасной №1"


СagucT считает что это тоже правильно ...
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо CagucT за этот хороший пост:
Ноэль (18.04.2007)
(#11 (permalink))
Старый
Аватар для CagucT

Супер Юзер
Очки: 4,412, Уровень: 15
Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 768
Благодарил(а): 2,162
Поблагодарили 1,095 раз в 500 постах
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: 39/2
Возраст: 24
Отправить сообщение для  CagucT с помощью ICQ
По умолчанию 14.04.2007, 20:41

Цитата:
Сообщение от E.L. Посмотреть сообщение
Кстати, а где будет 08'?
Мундиаль следующий вроде бы в Африке на "Бафане", а вот ЕВРО...
Австрия и Швейцария


СagucT считает что это тоже правильно ...
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо CagucT за этот хороший пост:
Ноэль (18.04.2007)
(#12 (permalink))
Старый
Аватар для E.L.

Супер Юзер
Очки: 5,620, Уровень: 17
Очки: 5,620, Уровень: 17 Очки: 5,620, Уровень: 17 Очки: 5,620, Уровень: 17
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 498
Благодарил(а): 29
Поблагодарили 516 раз в 299 постах
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 37
Отправить сообщение для  E.L. с помощью ICQ
По умолчанию 14.04.2007, 20:46

Цитата:
Сообщение от CagucT Посмотреть сообщение
Австрия и Швейцария
Спасибо за инфо... Смотрю практикуют тандемы в последнее время
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо E.L. за этот хороший пост:
Ноэль (18.04.2007)
(#13 (permalink))
Старый
Аватар для Bes

Bes вне форума
mimzy
Очки: 49,280, Уровень: 54
Очки: 49,280, Уровень: 54 Очки: 49,280, Уровень: 54 Очки: 49,280, Уровень: 54
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 3,199
Благодарил(а): 717
Поблагодарили 874 раз в 606 постах
Регистрация: 30.12.2005
По умолчанию 14.04.2007, 20:57

Тандемы - это правильно. Сейчас так транспорт и информационные технологии развиты что в этом сложности нет, плюсов много. И выбирать легче. Получается страны-организаторы уже не конкуренты, а партнеры.

Кста, неизвестно, какова ситуация будет в 2012 году, но сегодняшняя таможня и граница это еще один минус для варианта Польша-Украина
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Bes за этот хороший пост:
Ноэль (18.04.2007)
(#14 (permalink))
Старый
Аватар для CagucT

Супер Юзер
Очки: 4,412, Уровень: 15
Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15 Очки: 4,412, Уровень: 15
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 768
Благодарил(а): 2,162
Поблагодарили 1,095 раз в 500 постах
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: 39/2
Возраст: 24
Отправить сообщение для  CagucT с помощью ICQ
По умолчанию 14.04.2007, 20:58

Цитата:
Сообщение от E.L. Посмотреть сообщение
Как по мне, Украина без шансов к сожалению...Как говорит Нуакави, все лишь на бумаге, не более. Какой там Евро...
Так для этого голосование и проводится за 5 лет до старта то что щас почти все на бумаге это нормально ,у Португалии в 2004 было почти тоже самое...



Цитата:
Для УЕФА лучше в 20 раз провести турнир такого ранга на Аппенинах -- без срывов, неприятных неожиданностей и т.п. ,-- чем впервые предоставить все Украине с поляками (точнее полякам с Украиной).
Вы так говорите про итальянские скандалы, как вроде у нас все тихо и спокойно.
У наших организаторов в последний момент возникнет "брак коштів" и думаю в УЕФА это прекрасно понимают.

Насчет скандалов...по сравнению с Италией как по мне у нас и вправду вроде все спокойно...

Та нет там как раз Украине с поляками,так как явно что для общака Украина сделала больше не говоря уже про скандал в Польшес министром спорта в начале года...

Та "брак коштив" это звучит смешно как по мне...Люди что в Украине что в Польше понимают то что они делают )))я думаю....до такого не дойдет ...и в УЕФА это тоже понимают...))Это помоему не государственный проэкт))-в этом случаи -вполне возможно)

Хотя мнений не мало слышал от разных экспертов типа "вот оно Евро -а что с ним делать?"говорилось что все будет на грани позора...
но повторюсь за такие вещи отвечают люди...наверно которые дружат с головой...


П.С.почти аргумент на счет нас :хозяева Евро : 92-Швеция,96-Англия,2000-БеНи...2004-Португалия,2008-Австрия и Швейцария...
Как видно -восточной Европой и не пахнет...как по мне самое время того что пришел черед востока...тем более Фифа и Уефа нераз хором говорили о так сказать "необходимости выравнивании" всех регионов...


СagucT считает что это тоже правильно ...

Последний раз редактировалось CagucT, 14.04.2007 в 21:10.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо CagucT за этот хороший пост:
Ноэль (18.04.2007)
(#15 (permalink))
Старый
Аватар для E.L.

Супер Юзер
Очки: 5,620, Уровень: 17
Очки: 5,620, Уровень: 17 Очки: 5,620, Уровень: 17 Очки: 5,620, Уровень: 17
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 498
Благодарил(а): 29
Поблагодарили 516 раз в 299 постах
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 37
Отправить сообщение для  E.L. с помощью ICQ
По умолчанию 14.04.2007, 21:11

Цитата:
Сообщение от CagucT Посмотреть сообщение
Так для этого голосование и проводится за 5 лет до старта то что щас почти все на бумаге это нормально ,у Португалии в 2004 было почти тоже самое...
Цитата:
но повторюсь за такие вещи отвечают люди...наверно которые дружат с головой...
Да хотел сразу про португалов сказать... Проблемы у них примерно за год до старта начались -- неулаживались в график, экономические трудности и т. д. и т.п. Потом все же с горем пополам успели..
У нас... даже не знаю... Бумага все стерпит.
Хочется верить, что люди, которые за это все отвечают "дружат с головой".
Но этих людей просто может не оказаться в итоге, а отыскать "козлов отпущения" -- это уже нашенское искусство
Ставки сделаны, дождемся среды
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо E.L. за этот пост:
CagucT (14.04.2007), Ноэль (18.04.2007)
(#16 (permalink))
Старый
Vetal
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию 15.04.2007, 12:26

а Помоему, у нас очень даже неплохие шансы... Инфраструктура:
1.Киев - Гостиницы, базы отдыха, собираються вроде построить стадион
2. Донецк- Ахметов.. куча денег... Стадион Шахтаря , который уже запушен в строительство... теже гостиницы и т.п.
3. Львов- Красивый город Европейского стандарта..
4. днепр- ничего не могу сказать
5. насколько я слышал вполне может быть Харьков, что тоже очень неплохо

теперь поехали по выгодности проэкта
1+ - всем известно как неплохо зарабатывают страны организаторы..для стран , проводящих чемпионат - Уефа выделяет Н-ное количество финансов, для развития инфраструктуры.
2+ - заинтересованы будут все .. Бизнесмены.. так как вложение денег будет приносить очевидные дивиденды.. Вледельцы кафе , баров, ресторанов, туристические орг-ии, гостиницы...
3+ - приличный толчок , для развития самого футбола в Украине.
4+ - удачное проведение чемпионата даст неплохую репутацию Украине в Европе.

теперь негатив.
1- - сможем ли мы успеть построить инфраструктуру вовремя. от этого никто не застрахован.. хотя в Киеве и Донецке есть 2 функционера - больших фанатов футбола и денег
2- - решить проблемы с визами и границей

вот и все вродибы.. как по мне все должно пройти на неплохом уровне, главное победить в гонке )
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо за этот пост:
Ноэль (18.04.2007)
(#17 (permalink))
Старый
Аватар для Tim

Tim вне форума
alien
Очки: 10,029, Уровень: 23
Очки: 10,029, Уровень: 23 Очки: 10,029, Уровень: 23 Очки: 10,029, Уровень: 23
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,140
Благодарил(а): 171
Поблагодарили 305 раз в 164 постах
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Київ-Х
Возраст: 34
Отправить сообщение для  Tim с помощью ICQ
По умолчанию 16.04.2007, 18:32

слышал сегодня в Киеве стадион будут строить на 70 000 людей,если выиграем в среду


Работайте так, как будто вам не нужны деньги,любите так, как будто вас никто никогда не обидел, пойте так, как будто вас никто не слышит, танцуйте так, как будто вас никто не видит, живите так, как будто вы живете в раю...
Ответить с цитированием
(#18 (permalink))
Старый
Аватар для infuriated

Флудер
Очки: 2,161, Уровень: 10
Очки: 2,161, Уровень: 10 Очки: 2,161, Уровень: 10 Очки: 2,161, Уровень: 10
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 93
Благодарил(а): 39
Поблагодарили 90 раз в 46 постах
Регистрация: 22.11.2006
По умолчанию 16.04.2007, 22:42

и еще этот блин... забыл фамилию , главный там в Уефа Фифа , сказал , что не может представить как можно проводить турнир в той стране , где на стадионе присутствует насилие . . . делаем выводы
Ответить с цитированием
(#19 (permalink))
Старый
Аватар для Painkiller

Дешевый байкер
Очки: 9,193, Уровень: 22
Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22 Очки: 9,193, Уровень: 22
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 1,257
Благодарил(а): 749
Поблагодарили 1,276 раз в 670 постах
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Где кормят.
Отправить сообщение для  Painkiller с помощью ICQ
По умолчанию 16.04.2007, 22:48

Цитата:
Сообщение от infuriated Посмотреть сообщение
и еще этот блин... забыл фамилию , главный там в Уефа Фифа , сказал , что не может представить как можно проводить турнир в той стране , где на стадионе присутствует насилие . . . делаем выводы
Тогда евро ни в одной страе не будут проводиться.


If we going to kill each other, how are we going to live forever?
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Painkiller за этот хороший пост:
Olympic+ (26.12.2007)
(#20 (permalink))
Старый
Аватар для Roden

Рулевой форума
Очки: 55,109, Уровень: 57
Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57 Очки: 55,109, Уровень: 57
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 

Сообщения: 10,732
Благодарил(а): 1,710
Поблагодарили 2,547 раз в 1,281 постах
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Ukraine, Kherson
Возраст: 50
По умолчанию 16.04.2007, 23:16

Цитата:
Сообщение от infuriated Посмотреть сообщение
и еще этот блин... забыл фамилию , главный там в Уефа Фифа , сказал , что не может представить как можно проводить турнир в той стране , где на стадионе присутствует насилие . . . делаем выводы
Эт он наверняка про Италию говорил, где недавно даже на неделю все спортсоревнования отменили изза этого.
У нас то какое насилие.
Главный - это Мишель Платини чтоли? Или Йозеф Блаттер?


Нужны особые способности, чтобы нравиться всем.
У меня их нет.
(с) Эрик Кантона
Ответить с цитированием
Ответ

Тэги
Евро2012Кто, Хозяин



Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикряплять файлы
Вы не можете редактировать сови сообщения

BB code Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
известно ли Вам,что: Vini Флейм 372 23.09.2007 09:06
Евро - 2008: кто кого? ximera Страсти по футболу 42 05.11.2006 12:56
Евро андер-21 Gutan Страсти по футболу 51 09.06.2006 22:28