[d'Vorkin]

вместо того, чтоб спорить надо делать

[Sea]

Согласна с КингдомКом, и с Кнопкой, ты как всегда права!

Сообщение от d'Vorkin

вместо того, чтоб спорить надо делать

аха, одобрямс, зачем попусту трепать языком)...

[Ноэль]

Сообщение от KingdomCome

да, если это в нужном месте, к премеру где мы сейчас все и находимся - форум. для этого и создавался. ..да и дискусия и спор я по разному воспринимаю эти два слова. а многие их уже спутали.

согласна)..дискуссии и диспуты - это мирный исход событий)
цель же спора - одержать победу над противником...

[Ноэль]

Сообщение от Roden

Афоризм к топику

"Никогда не спорьте с дураками, люди могут не заметить между вами разницы"

Спорь с человеком умнее тебя: он тебя победит, но из самого твоего поражения ты можешь извлечь пользу для себя.
Спорь с человеком ума равного: за кем бы ни оставалась победа, ты по крайней мере испытаешь удовольствие от борьбы.
Спорь с человеком ума слабейшего: спорь не из желания победы, но ты можешь быть ему полезным.
Спорь даже с глупцом! Ни славы ни выгоды ты не добудешь... Но отчего иногда не позабавиться!

Тургенев И.

[Ladya]

Сообщение от Ноэль

Спорь с человеком умнее тебя: он тебя победит, но из самого твоего поражения ты можешь извлечь пользу для себя.
Спорь с человеком ума равного: за кем бы ни оставалась победа, ты по крайней мере испытаешь удовольствие от борьбы.
Спорь с человеком ума слабейшего: спорь не из желания победы, но ты можешь быть ему полезным.
Спорь даже с глупцом! Ни славы ни выгоды ты не добудешь... Но отчего иногда не позабавиться!

Тургенев И.

я также считаю , что в спор можно вступать с людьми разного уровня=))..брезгливость и высокомерность для глупцов или закомплексованных=))
П.С. рассматриваю спор как вариант игры, это и полезно и развлекательно=))

[d'Vorkin]

совковое сознание берет верх
апофеоз парадоксальности:

спор о том нужны ли споры!

[кнопка]

Сообщение от Roden

Опять феминизм?=(

А почему бы и нет, или ты женоненавистник до такой степени?

Сообщение от Roden

А как ты себе представляешь обсуждение, если у двух и более людей разные взгляды на предмет обсуждения? Написал первый, второй написал - "знаете а я думаю что это так", раскланялись, извинились друг перед другом и ветку можно закрывать?
При чем тут базар? Соглашательство - это очень скучно.

А мы что всегда соглашаемся друг с другом?! Или часто извиняемся?!
И вовсе это не скучно, ну укажите мне хотя бы на одного, кто соглашается помимо своей воле?!

[Rudabalert]

>И вовсе это не скучно, ну укажите мне хотя бы на одного, кто соглашается помимо своей воле?!

тот кто настолько мудр что готов признять свою ошибку и высказать это на паблике
в уме то признаются себе очень многие, а наяву продолжают спорить

[кнопка]

Сообщение от Ноэль

Спорь с человеком умнее тебя: он тебя победит, но из самого твоего поражения ты можешь извлечь пользу для себя.
Спорь с человеком ума равного: за кем бы ни оставалась победа, ты по крайней мере испытаешь удовольствие от борьбы.
Спорь с человеком ума слабейшего: спорь не из желания победы, но ты можешь быть ему полезным.
Спорь даже с глупцом! Ни славы ни выгоды ты не добудешь... Но отчего иногда не позабавиться!

Тургенев И.

Я не согласно с ним, с Тургеневым...
Помнится мне бабушка все время говорила-"послушное теля двух телок сосет", если все время и со всеми спорить и притом находить в этом или удовольствие или способ самоутверждения, то умные люди тебя будут просто избегать, и дураки....., а как говорится- "с кем поведешься, от того и наберешься"

[Vini]

Сообщение от кнопка

Я не согласно с ним, с Тургеневым...
Помнится мне бабушка все время говорила-"послушное теля двух телок сосет", если все время и со всеми спорить и притом находить в этом или удовольствие или способ самоутверждения, то умные люди тебя будут просто избегать, и дураки....., а как говорится- "с кем поведешься, от того и наберешься"

там вродь речь о двух сиськах шла ,но бабушке можно поверить

[Roden]

Сообщение от кнопка

А почему бы и нет, или ты женоненавистник до такой степени?

Чтобы тебе осточертел феминизм разве нужно быть женоненавистником?

Сообщение от кнопка

А мы что всегда соглашаемся друг с другом?! Или часто извиняемся?!
И вовсе это не скучно, ну укажите мне хотя бы на одного, кто соглашается помимо своей воле?!

Я не констатировал факты а отвечал на абстрактную реплику. Будь готова к ответу на ТО, что пишешь. Здесь ведь абстрактная дискуссиия а не переход на личности и примеры.

[Roden]

Сообщение от d'Vorkin

совковое сознание берет верх
апофеоз парадоксальности:

спор о том нужны ли споры!

Совок тут не причем. Граф не юродствуйте. Парадоксы изобрели много веков назад.=)

Тут скорей дискуссия о том, какие формы диалога кто приемлет. И как жарко они должны развиваться

[Roden]

Сообщение от кнопка

Я не согласно с ним, с Тургеневым...
Помнится мне бабушка все время говорила-"послушное теля двух телок сосет", если все время и со всеми спорить и притом находить в этом или удовольствие или способ самоутверждения, то умные люди тебя будут просто избегать, и дураки....., а как говорится- "с кем поведешься, от того и наберешься"

Тут весь вопрос в целях. Твоя цитата про теля - это речь приспособленца. В споре можно найти удовольствие от общения с умным грамотным человеком, который знает чтото о сабже с иной стороны чем ты.

[кнопка]

Сообщение от Roden

Чтобы тебе осточертел феминизм разве нужно быть женоненавистником?

А что плохого в умеренном феминизме?!
Или ты предпочитаешь, что бы женщина знала свое место и молчала " в тряпочку"?! Так нет же, сам пишешь , что "....так не интересно...
И пойди тебя пойми ...

Сообщение от Roden

Я не констатировал факты а отвечал на абстрактную реплику. Будь готова к ответу на ТО, что пишешь.

Где то это я уже видела

Сообщение от Roden

Здесь ведь абстрактная дискуссиия а не переход на личности и примеры.

А покажи где я перешла

Сообщение от Roden

Тут весь вопрос в целях. Твоя цитата про теля - это речь приспособленца. В споре можно найти удовольствие от общения с умным грамотным человеком, который знает чтото о сабже с иной стороны чем ты.

Во первых приспособленцам не так уж и плохо живется, часто жалею, что не могу быть такой
Как ты понимаешь разницу между спором и обсуждением?
Я считаю , что обсуждение темы это как раз и есть выяснение точки зрения твоего оппонента, а спор - зачастую бессмысленная трата сил и слов для убеждения собеседника.
Если есть другие варианты ответа , которые являются апостериори , что ж ,соглашусь

[Roden]

Сообщение от кнопка

А что плохого в умеренном феминизме?!
Или ты предпочитаешь, что бы женщина знала свое место и молчала " в тряпочку"?! Так нет же, сам пишешь , что "....так не интересно...
И пойди тебя пойми ...

Феминизм - это попытка везде искать происки мужского шовонизма, и повод для "ущемления" прав женщин. Или вот как в твоей реплики с которой все началось, указание на то, что женщины в дискуссии должны обладать особыми правами. Что в этом хорошего, видимо мне не понять.

Сообщение от кнопка

А покажи где я перешла

Вот здесь

Сообщение от кнопка

А мы что всегда соглашаемся друг с другом?! Или часто извиняемся?!
И вовсе это не скучно, ну укажите мне хотя бы на одного, кто соглашается помимо своей воле?!

и перешла. Или это похоже на абстрактную дискуссию?

Сообщение от кнопка

Во первых приспособленцам не так уж и плохо живется, часто жалею, что не могу быть такой
Как ты понимаешь разницу между спором и обсуждением?
Я считаю , что обсуждение темы это как раз и есть выяснение точки зрения твоего оппонента, а спор - зачастую бессмысленная трата сил и слов для убеждения собеседника.
Если есть другие варианты ответа , которые являются апостериори , что ж ,соглашусь

А кто говорит, что им плохо живется? Не я. Просто это не для меня.
Я же сказал, вопрос в целях.
Разницу понимаю, но когда сталкиваются разные взгляды на проблему это всегда переводит обсуждение в спор. Или в диспут. Тема в конце концов НЕ ИМЕННО о спорах. А о спорах, диспутах, дискуссиях.

[кнопка]

Сообщение от Roden

Феминизм - это попытка везде искать происки мужского шовонизма,

Шовинизм это , хех, если я правильно понимаю, последняя степень национализма или расизма? Если да , то я не согласна с твоей трактовкой этого понятия.

Сообщение от Roden

Или вот как в твоей реплики с которой все началось, указание на то, что женщины в дискуссии должны обладать особыми правами. Что в этом хорошего, видимо мне не понять.

Нет, не должны, как и вы ничего не должны нам, вы же не французы . Когда то VINI сказал умную вешь:"хочешь - попроси, но не требуй, и все будет как захочешь" , я продолжу :"уступи , и она в долгу не останется" , апостериори

Сообщение от Roden

...и перешла. Или это похоже на абстрактную дискуссию?

Помоему, да

Сообщение от Roden

. Тема в конце концов НЕ ИМЕННО о спорах. А о спорах, диспутах, дискуссиях.

В этом полностью согласна

[Roden]

Сообщение от кнопка

Шовинизм это , хех, если я правильно понимаю, последняя степень национализма или расизма? Если да , то я не согласна с твоей трактовкой этого понятия.

Ну это один из его вариантов. А почему не согласна? Твоя фраза "что бы женщина знала свое место и молчала " в тряпочку"?! " - типичный пример шовинизма.=)

Сообщение от кнопка

Нет, не должны, как и вы ничего не должны нам, вы же не французы . Когда то VINI сказал умную вешь:"хочешь - попроси, но не требуй, и все будет как захочешь" , я продолжу :"уступи , и она в долгу не останется" , апостериори

Ага, про французов тоже многое преувеличено=) "Уступи" - это не проблема, но смысл дискуссии теряется. Хотя опять вернусь к своей фразе "весь вопрос в целях".
Для той цели на которую ты намекаешь все верно=) Ты не задумывалась, что некоторые люди приходят на форум просто обсудить чтото? Без иных целей.

[кнопка]

Сообщение от Roden

Ну это один из его вариантов. А почему не согласна? Твоя фраза "что бы женщина знала свое место и молчала " в тряпочку"?! " - типичный пример шовинизма.=)

А я думала типичный пример самоуважения...

Сообщение от Roden

Для той цели на которую ты намекаешь все верно=) Ты не задумывалась, что некоторые люди приходят на форум просто обсудить чтото? Без иных целей.

Я сделаю вид ,что не поняла о каких "целях" ты говоришь, не прибавляй себе веса . ты не прав

[Roden]

Сообщение от кнопка

А я думала типичный пример самоуважения...

Я сделаю вид ,что не поняла о каких "целях" ты говоришь, не прибавляй себе веса . ты не прав

Самоуважение - указать женщине, чтоб знала место и молчала? Ну видимо я в терминах плаваю. Прибавлю веса тебе.-=) Мне эта фигня ни к чему, а ты так ей обеспокоена, что видимо не помешает.
Все ты поняла, да и я все верно расшифровал. Вначале, когда я обнаружил у некоторых форумчан такие мотивы я нашел это слегка предосудительным. Но потом передумал.
Каждому свое (с) Зачем осуждать чужие цели, если их достижение тебе не мешает, правда?=))

[кнопка]

Сообщение от Roden

Самоуважение - указать женщине, чтоб знала место и молчала? Ну видимо я в терминах плаваю.

Ну ты плаваешь не в терминах ,а в правильности понимания собеседника

Сообщение от Roden

Прибавлю веса тебе.-=)
Мне эта фигня ни к чему, а ты так ей обеспокоена, что видимо не помешает.

Еще как помешает,я что зря хожу на степ

Сообщение от Roden

Все ты поняла, да и я все верно расшифровал. Вначале, когда я обнаружил у некоторых форумчан такие мотивы я нашел это слегка предосудительным. Но потом передумал.
Каждому свое (с) Зачем осуждать чужие цели, если их достижение тебе не мешает, правда?=))

А я раньше не замечала в тебе "способности" принимать желаемое за действительное