уговорили.. любое проявление силы это плохо.

[GUN]

Еще один вопрос - разве решение одного человека может быть объективно? Истории извесно когда императорами играли серые кардиналы как хотели, а те как пешки из-за разных причен выполняли их "советы"

Сообщение от GUN

Еще один вопрос - разве решение одного человека может быть объективно? Истории извесно когда императорами играли серые кардиналы как хотели, а те как пешки из-за разных причен выполняли их "советы"

нет желания спорить по этому поводу..... если не империя то что тогда? демократия? т.е тебе нравится что происходит у нас в стране?

В любом случае люди к своему относятся намного лучше, я уверен что никто не захочет делать чтото для развития страны, державы чтоб потом поглядеть как это всё расспадается.. как это всё разворовывают.

[GUN]

Сообщение от Yellow

нет желания спорить по этому поводу..... если не империя то что тогда? демократия? т.е тебе нравится что происходит у нас в стране?

В любом случае люди к своему относятся намного лучше, я уверен что никто не захочет делать чтото для развития страны, державы чтоб потом поглядеть как это всё расспадается.. как это всё разворовывают.

Глянь на такие державы как Америка, Великобритания, Германия - и скажи что у них за форма правление? не демократия? У нас просто все население надо на перевоспитание в выправную колонию отправить - вот тогда будет толк.

Сообщение от GUN

Глянь на такие державы как Америка, Великобритания, Германия - и скажи что у них за форма правление? не демократия? У нас просто все население надо на перевоспитание в выправную колонию отправить - вот тогда будет толк.

умные слова говориш... осталось только сказать каким образом? что и кому надо вправлять?

[GUN]

Сообщение от Yellow

умные слова говориш... осталось только сказать каким образом? что и кому надо вправлять?

Всем поголовно. Как - щас скажу
Format mosg -- unistALL drivers -- InstALL new wordl - that's all =))))

[Roden]

Сообщение от GUN

Извеняюсь если оффтоп - но чето я нифига не понял - особенно эту строку "Ган разберись... " - это к чему?

Это к тому же что и написал вчера я в зафуканном тобой посте.

Впрочем ты Пендосию империей не считаешь, я считаю

Я предложил определеиться в терминах, так и не определились.
Если империя государственная возможна только колониальная, то о чем мы вообще спорим? Откуда это возьмется в наше время? Я тогда пойду лучше чемто более полезным займусь, чем дискутировать о несуществующем

Вы б еще подняли вопрос - возможно ли в наши дни функционирование рабовладельческого государства.

Сообщение от GUN

Всем поголовно. Как - щас скажу
Format mosg -- unistALL drivers -- InstALL new wordl - that's all =))))

ты предлагаеш силой прийти к власти и вправить всем мосги?

[GUN]

Сообщение от Yellow

ты предлагаеш силой прийти к власти и вправить всем мосги?

Нах мне власть? А то что надо вправить мозги - это реальность нашей Украины - это моя мечта - об обществе схожем с обществом комунизма только немного в иной форме - я считаю в данный момент оно возможно только с использованием передовых технологий - удаление "плохих" программ и возможность усовершенствования общества.

[Roden]

Сообщение от GUN

В том что куча стран подневольных постоянно хотят вырваться? В том что при войне появится партизанские движение против императора? В том что 2 или более культур будут сопративлятся? Будут постоянно недовольны чужым языком, чужыми законами????

Не заметил в перечисленном преимуществ

Сообщение от GUN

Маловато приимуществ - империя - это сила - да нихера это не сила

Вот ты делаешь заявление аксиомного типа. А верно ли оно? Что такое сила в данном контексте? А если приводить примеры кто кого когда завоевал, дык раньше учитывая молочисленность людей и большую инерционность перемещений и поступления информации, вообще могли происходить загадочные в военном смысле вещи. Включая описанные тобой

Сообщение от GUN

Пункт 2 - Мощь США основанна не на Империализмы - ты прочитай про строй Америки - 50 штатов это не наши области - они довольно самостоятельны

Ну и что что они типа самостоятельны? Все равно там действует единое пространство пропаганды и распределение общего бюджета. В том числе и на нужды экспансии.

Сообщение от GUN

Пункт 3 - где империализм США?

В постоянной политике экспансии везде, где только они ощущают способность оказать давление.

Сообщение от GUN

Нах мне власть? А то что надо вправить мозги - это реальность нашей Украины - это моя мечта - об обществе схожем с обществом комунизма только немного в иной форме - я считаю в данный момент оно возможно только с использованием передовых технологий - удаление "плохих" программ и возможность усовершенствования общества.

гы а кудаж делся твой гуманизм? формас Ц формат Ц всем гдето к концу следующей страници мы дойдём или до монархии или до лёгенькой диктатурки или ударимся реально в звёздные войны.

[d'Vorkin]

а когда обсудим все формы правления, вернемся к первому посту и поймем, что я имел в виду...

[Painkiller]

>>Глянь на такие державы как Америка, Великобритания, Германия - и скажи что у них за форма правление? не демократия? У нас просто все население надо на перевоспитание в выправную колонию отправить - вот тогда будет толк.
Ган, а ничего что ты привел в пример три страны с демократической формой правления, а это не так? Если ты не помнишь, то Великобритания до сих пор конституционная монархия. А значит там в коей то мере сохранились империалистические пережитки ,пусть это лишь только титул, но, думаю ,что впредь не стоит ставить Великобританию в один рад с такими республиками как Америка Германия и другие… кстати, не в одна Великобритания… До сих монархиями остались Швеция, Испания, Марокко, Непал, Таиланд, Япония, Малазия… (берем во внимание только конституционные монархии).. И заметь, что все эти страны довольно развиты, имеют хороший статус на мировой арене, и уровень жизни в них неплохой… Может дело не в том, какая форма правления, я в сознании людей?

© NikaFernanda

[Roden]

Сообщение от Joyse

А разве это преимущество? Это самая натуральная диктатура, которую ждет гибельный конец. Почему только одного человека? Ты думаешь ,раз империя, значит император самый крутой парень в державе? Ничего подобного. При императоре тоже можеть быть совет, парламент и т.д. И как раз где он был, та империя дольше всех и продержалась.

Иногда это лучше, чем свора парламентариев, которые тянут одеяло в разные стороны и нет РЕЗУЛЬТАТА.

Многие диктаторы вытягивали свои страны из задницы, в которую их загнало "коллективное правление". Излишняя расплывчатость управления порождает безответственность, когда вину за бездеятельность или неверные решения участники процесса перекладывают друг на друга, получая в результате свои баллы у электората и скрывая собственные промахи.
Гибель диктатуры как правило происходила по причине наличия в стране других амбициозных личностей, которые не прочь нацепить на себя корону.

[Joyse]

Все равно одному человеку не осилить долгого управление страной, не говоря уже об империи. И тот один, о котором ты подаешь пример - все равно он должен был на кого-то опиратся. Однозначно - идея единоличного управления державой= кризис . Доказано не Зануси, а историей

[d'Vorkin]

Сообщение от Joyse

Все равно одному человеку не осилить долгого управление страной, не говоря уже об империи. И тот один, о котором ты подаешь пример - все равно он должен был на кого-то опиратся. Однозначно - идея единоличного управления державой= кризис . Доказано не Зануси, а историей

главное вовремя уйти... если рассмотреть пример Чили
15 лет диктатуры жесткой.... вывел страну из кризиса, а потом:
"Спасибо. Я сделал для вас все, что мог. Дальнейшее будущее в ваших руках".
Ушел в отставку и до конца жизни жил без телохранителей....

Сообщение от d'Vorkin

а когда обсудим все формы правления, вернемся к первому посту и поймем, что я имел в виду...

имхо что первое что 2-е реально.
нащёт 1-го думаю не все страны получится подчинить, но в любом случае есть варианты как это можно сделать. Иногда будет даже выгодней дать людям то что они не получали при прежнем правлении. После появления ядерного оружия это сделать стало намного тяжелее. Эта империя будет жить до того момента пока у завоевателя нормально фунциклирует голова... ИМХО завоевать намного тяжелее чем удержать, но это возможно непереживёт смену поколения.

Возможно многие будут щасливы если к власте прийдёт небольшая групка людей и повставляет всем политикам мосги

нащёт 2-го. Сомневаюсь нащёт рабочих мест, ибо дешевле и выгодней заменить всех железками.

П.С Родену респект!!

[Joyse]

О, Дворкин, таких умных людей история может пересчитать по пальцам. Благо, они были и есть - на них держится наш безумный мир

[Roden]

Сообщение от GUN

Еще один вопрос - разве решение одного человека может быть объективно? Истории извесно когда императорами играли серые кардиналы как хотели, а те как пешки из-за разных причен выполняли их "советы"

Точно такие же серые кардиналы присутствуют в дерьмократическом варианте.
Только они тягают за веревочки у групп лиц. И этим группам и их кардиналам нужно прилагать дофига усилий, чтобы к чемуто прийти.
Решение одного человека гораздо объективней - ведь если он не дурак он найдет способы получить максимум инфы для этого решения.
Думаю это лучше чем купля-продажа голосов

[Joyse]

Сообщение от d'Vorkin

а когда обсудим все формы правления, вернемся к первому посту и поймем, что я имел в виду...

Все уже и позабыли, зачем сюда пришли

Если тебе интересно мое мнение. Дворкин, то я его уже вылаживал тут.
Могу только добавить, что империя, как держава, способна в некоторой мере улучшить культурное образование население, ИМХО . Поскольку термин "империя", означает примерно это - держава, территория которой состоит из двух или более других стран, с другим народом, другой нацией, присоединенных насильным путем; то это обьединение дает плюсы в языкознавстве, географии для населления и т.д. Благодаря перебыванию в составе Российской империи, а позже СССР, украинский народ, его большая часть, может свободно говорить как на родном языке, так и на иностранном, тобишь русском; + родственные связи + схожые обычаи и порядки. ИМХО - это хорошо.